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主题:讲两个故事吧。。 再加一点私货。 大家不吝赐教吧。。。。 -- 新学生

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家园 其实就是对双方实力评估的不认可

这就是个博弈过程,基本规则是凭实力决定输赢进退,对吧?

事情复杂在双方实力不好量化,大家都容易高估自己。那就需要斗一斗,光说不练假把式,手底下见真章。我理解现在还是文斗阶段,第一回合是老美先打三拳,我们防守。现在三拳打完了,该我们打三拳了。如果美国不认了,也无所谓,后面就是无限制自由格斗了。

你要说中国的目标,基本就明说了,民族复兴。什么叫复兴?就是重回汉唐。汉唐最大的特征是什么?世界第一。美国不会认的,打一场是必然的。

家园 和要全球是一回事

中国这么多人口,要改善人民生活水平,向世界最富裕的社会看齐,跟要全球也差不多。至少在西方眼中是这样。中国人均收入要赶上美国,据说得4个地球的资源才够大家用......

所以美国说决不允许中国赶超,中国外交部发言人说,中国的目标从来不是超越美国,而是不断超越自我。但对世界秩序的既得利益者来说,你们超越自己,也是能改变世界秩序的大事。

而战后英美主宰的世界秩序,大部分海华即是受益者,也是投票群(constituency)。当然对海华来说,中美较量,也可能是 win-win。中国嬴了,海华也是中国人, nothing to lose

关键词(Tags): #海华
家园 食古不化。照抄照搬,停滞不前。
家园 认同观点

一方面,是资源消耗的增加,另一方面,也要加强探索,摸索出高质量低消耗的生活方式,还有就是,要从意识上,提倡自律。

否则,铺张的生活方式,任你多少老本,都得败光。

国内走的路子,我是赞同的。大力发展电车,能源利用多样化,等等

家园 铺张浪费绝对不可取,现在国内吃饭的浪费

简直丧心病狂,这种浪费简直是造孽,尤其是,我们的国家没有资格这么浪费,太可惜了。

家园 说到人口

我一点都不觉得人口是问题。

不管是人口数量还是人口老龄化。

就像纪录片美国工厂里暗示的那样,未来恐怕越来越不需要劳动力了。

人口数量越来越不重要,人口质量越来越重要。我们国家明朝大概1亿多人吧,清朝达到4亿人,现在有14亿人,有什么可担心的。

老龄化有什么可担心的,以前是人到七十古来稀,现在80的都满大街。以前男60退休女55退休,现在,70岁还在工作的也比比皆是。有人是担心打仗没年轻人是吧?现在打仗已经越来越不依赖体力而是依赖脑力了。保持社会生产力,保持社会创造力,就足够了。别说14亿人,8亿人口也足够啊。

炒作人口问题的,我看都是制造焦虑。就像某峰喊中国归化大量黑绿一样,别人给出数据,马上就王顾左右。

家园 借地复盘:也许当初可以接受G2

新同学的这个帖子很好。他提出了一个问题:中国究竟要什么?这个问题促使我复盘老邓南巡以来的中美关系,然后发现,也许当初中国可以接受G2。

老邓南巡以后,中美事实上经济结盟了。这可能是人类历史上最强大的经济盟约。美国通过这个结盟获得了中国优质工业人力资源的支持,包括:

1,高端智力资源直接进入美国,河里很多人就这么来北美的;

2,中坚工业人力资源进入美国体系,按美国资本的指挥和标准进行生产;

3,中国产品的剩余价值,按 hwd99的测算,2010年前后大约每年一万亿刀。

靠着中国的支持,美国快速而决定性地甩开了西欧。

而中国则得到了:

1,工业从计划经济到市场经济的转型;

2,苏联东欧剧变后空出来的三亿个工业岗位;

3,科学技术的迅速前进,包括技术的进步和人员的训练。

中国靠着这些PK掉了苏联东欧的竞争。

因此,这个中美结盟让中美各自超越了自己的竞争对手,是真的双赢。在这中间,美国得到的主要是“利”,而中国得到的主要是“势”,表现为工业规模、人员素质和生产力水平的提升。中国在二十年的时间内成为七亿+工业人口的经济体,中美的力量对比决定性地改变了。

力量对比的改变必然导致盟约的撕毁或重签。因此,我怀疑,美帝当年提出G2,就是一次保住盟约的努力。当然,这是我的马后炮猜测,没有什么证据,你就当我是胡说八道好了。而且当初我也是支持中国不理睬这个G2的。

但是,今天复盘,我却发现,G2已经是美国为了继续盟约而开出的最好价钱了。他总不可能说你中国来当老大我给你当老二。而且,这个G2究竟怎么G2法,其实也是有得谈的,平起平坐未必不可能。

我认真地想了一下新同学的问题:“中国要什么?”我要的无非这么几条:

1,肢解印度,永决后患;

2,收回台湾,最多琉球,维持朝鲜半岛分裂而和平;

3,中南半岛成为中国的势力范围;

4,如果可能,收回蒙古。

我承认,我是落后而邪恶的中帝分子,对解放亚非拉美人民毫无兴趣,我感兴趣的是向他们推广计划生育只生一个好。

如果中国以这些为目标和美国谈G2,谈不谈得成另说,至少是一种姿态,愿意和美国搞G2,共同折腾地球。而根本不谈则是另一种姿态,跟刘邦进咸阳财务无所取妇女无所幸一样,志存高远。但是既然志存高远,那就该有苦心志劳筋骨的思想准备。

人真是老了就容易反动。我当年可是为拒绝G2高声欢呼,准备砸烂美帝旧世界,建设一个新世界的。现在居然认为G2也不错了,唉。

家园 正如你所言

言事实上美帝德不配位,可它比谁多贪,无记经济,政治,军事那个方面都力不从心,而任何一个方面的跌落都是霸权崩溃的导火线,守?不守?怎么守?拿什么守?它至今不做霸王断臂的取舍,将来会更惨,这是肯定的。

家园 痴人说梦,不过没想到会发生在你的身上
家园 哼哼。啥也不是。
家园 天下英雄,唯使君与操耳之中美G2版

要是刘备跟你一样表示无比荣幸欣然同意,他应该已经被挫骨扬灰了,你都不会知道历史上还有刘备这么一号人物

通宝推:猪啊猪,
家园 你这说得有道理

但是,如果站美帝立场,该怎样做努力保住这个联盟呢?总要做一下努力的吧。而如果说努力也没用,那岂不是说当年老邓的韬光养晦太厉害,双方的后来者都改不了,中国就直接走向不可战胜了?

家园 初三能这样问问题,也是厉害了

我好晚才有这种类似疑问。不过,这些年观察思考,我已经接受了官方的说法了。中国特色社会主义,很妙的说法。中国的确搞了资本主义,但官方一直把这叫市场经济,但这并不是要遮掩耳目,而是一开始的初衷就是这样的,就是要在社会主义的计划经济的大框架里,把可以交给市场自动调节的全给市场。这样政府一下就解脱了,经过这几十年的调整磨合,市场经济日益成熟,再也不用担心一抓就死,一放就乱了。如今国家做五年规划也好,二十年规划也好,都是举重若轻,政府既不需要事无巨细地管理,同样,政府手里也拥有足够的手段来达成自己的计划,因为,我们还是共产党领导,共产党的组织是直达最基层的,经济命脉的最重要行业也还是国有企业。在优势资本主义包围下,社会主义究竟应该怎么搞?马克思也没有答案,如今中国一路走来,走出了这种混合模式,它的确含有资本主义,但它又的确是共产党领导下的社会主义,否则,就不可能有中国这种全社会动员式的扶贫行动,就不可能有中国这种把路网、电网、因特网修进最偏僻山村的基建狂魔,就不可能发生中国这样连续几年进行全国性的扫黑除恶,就不可能在一个像中国这样人口规模的第三世界国家中,竟然没有出现大规模的城市贫民窟。

通宝推:不如安静,
家园 我说的吧。 中国实际上要的就是全球。。

无论他是信奉 共产主义, international, 还是资本主义固有的贪婪。。 全球才是中国真正的目标。 这不是以个人, 政党领袖或者国家意志的决定的。 这是社会发展的必然规律。。相信这一点,承认这一点。实践这一点。 才是一个真正的 马克思主义者。

通宝推:真理,范进中举,otto,
家园 硬舔啊

这么煽情强行结论,不考虑副作用太明显了。

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