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主题:如何改变投资不过山海关? -- 潺潺流水

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家园 前几天听两个东北的同事聊天

俩女的,都在四川工作,老人都去了海南养老。应该还是属于东北体制内占了光的那部分人家。我也是北方人,她们也不避讳我。我听了她们的对话,那心态真是...,我听了很复杂,在我们这种事业单位,一方面不应该有这种对党对国刺耳的声音,毕竟工资是靠财政拨款的;另一方面,我能感觉到她们其实也不想如此,只是真是失望透顶了。就像离了婚的家长,不能对孩子苛求学习成绩一样,东北的问题,政府责任很大。

家园 是的,09年在通化,工人阶级就是有力量,就跟你一命换一命

在别的地方畅通无阻的私有化,在通钢遭受重挫,建龙集团乖乖退出

就连王珉也不好使

家园 【讨论】我觉得要东北振兴最大的阻力是官员和官僚系统

10年前在东北做过项目,对官员的感觉就是:

1. 你得把我当爷伺候着,你得求着我给足我面子,要不然我就明目张胆的整你。一个企业要是得罪了某官员,他可以使用各种手段明目张胆地把你往死里整。其实也不是啥深仇大恨,也许就是说话或者饭桌上不小心没给他面子。

2. 为了个人和小圈子的利益,可以不择手段杀鸡取卵。

另外东北的国企里面官僚习气也很重,爱讲空话大话,不务实。口头禅就是 “我说话好使不?”, 企业的生死和发展往往不是管理层最关心的。

以前黑社会也是个问题。

试想,作为一个外地人和外地公司,我为啥要去这样的环境里投资?

这是10多年前的情况,不知道现在咋样?

反观十多年前陪一个国内企业家来欧洲收购某企业, 广东某比较偏远的市希望收购完成后把生产线从欧洲搬到他们那里去,所以书记和市长全程陪着。整整5天我陪着,从接机到登机回去,全程无娱乐,每天谈判至少10小时,我一年轻人都有点扛不住,返程登机前1个半小时在机场酒店签订了合同。书记和市长真是精力充沛,而且对企业家也是客客气气,你能感觉到他们拉投资的诚意,他们是想先把蛋糕最大,所以各种优惠政策。

通宝推:大漠老兔,脑袋,寒冷未必在冬天,桥上,方恨少,
家园 你可以看看我以前的帖

语文课代表(东莞)的事,就能理解一些我为什么做现在的事,和ZF能在当地是什么形象。

东北复兴这一代人无望。

家园 都是逼的

有权不用,过期做费。

当年的劳模没饭吃,看不起累出来的病,劳模累的得肝癌,没钱化疗买止痛药,跳楼了。

这样的例子,你觉得好好干给人卖命有人效仿吗。

家园 我说的是官员阶层,你说的是劳模和工人阶层。

官员阶层即使在90年代最困难的时候,也没有境遇很落魄,反而有些还从中得利。

底层和工人阶级90年代后一直都很难,我父母就是工人。

家园 下岗是一个社区的毁灭

自己没有周边人也有,整个世界就是毁灭的,没有独善其身的,没有希望看不到未来。只想自己明天有饭吃吗。

你见过一个家属院里家家盐水煮白菜,酱油贵,吃不起。

零下二十度,没暖气窝床上吗,肚子里还没油水。老人退休金800养5口人吗。

通宝推:empire2007,
家园 兄弟,我觉得咋俩不在一个频道上。

先给楼主陪个不是, 不好意思,把你的帖子给歪了。抱歉!

90年代我父亲内退下岗,我母亲企业破产,两人都没工资,我那时上大学,我妹上初中。我父母干过建筑工地,餐馆打过工,摆过水果摊,自己挣钱交了10年养老保险,然后才退休领工资。有一年春节,我妈总共买了二三斤猪肉,我爸是老大,大年初一叫我两个叔叔全家来我家吃饭,我妹盯着碗里的肉,一筷子都没敢吃,因为我妈交代过,先紧着客人吃。叔叔们走了后,我妹急得流眼泪,抱怨说就剩点肉渣子了。

兄弟,你说的都对! 但我觉得咋俩不在一个频道上,说的不是一个事。

扯远了,不好意思,把楼主的帖子给歪了,抱歉。

通宝推:一着,empire2007,五叶,小泽珍珠,宏寺,踢细胞,方恨少,
家园 全国都有下岗

唯独东北人叫怨几十年,各地都有官僚作风教东北最猛,同情有用吗?大城市产业人口外流最多是哪?为什么?振兴东北有回流吗?

通宝推:北纬42度,
家园 也许是角度不同

各自阐述自己看到的吧,是歪楼了,同说抱歉。

不再讨论这话题了。

家园 小无耻一下,先给你我点个赞!

如果以前河里讨论问题都是你我这种风气,那该有多好啊!

怀念以前河里群星灿烂,百家争鸣的岁月!

通宝推:zen,醉寺,住在乡下,
家园 山海关外不需要投资

东北人,能折腾想折腾的,就入关呗,天大地大哪里去不得;想过小日子的,好点儿的混个公务员,差点儿的种地,烤串,直播,干点儿啥还养活不了自己么。朝九晚五老婆孩子热炕头的日子不舒服吗?低物价,低房价,较高质量的教育和医疗不香吗?非要拉着投资建上几座富士康那样的血汗工厂,或者引进几个996,007的科技公司。

要记住,中央给东北地区的定位是农业基地。

家园 十多年了,还在谈官僚系统的问题

这是瞧不起监察委还是不相信组织部啊?

randomc:这是一个先有蛋还是先有鸡的问题

家园 全国都有下岗没错,但是都没有东北规模大

东北当年就相当经历一次“休克疗法”,你看苏联和东欧国家经历休克疗法那个经济恢复到原来状态,就是俄罗斯现在也是靠卖能源维持。如果东北也像俄罗斯那样卖能源卖物资,经济也不会太差

家园 你们至少还有岗可下,当年全国很多人都不知道岗为何物!

几十年了,祥林嫂一样!也就这出息了!

通宝推:北纬42度,贼不走空,
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