西西河

主题:川总要翻盘啦 -- 明心灵竹

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家园 ??
家园 提供个花絮

粉丝呼吁有些天了,上大招,颁布紧急法上门抓人之类,但特郎普一直没表态,只在前天6号转粉丝的推文加了一个词的评论,那个粉丝推文大意是“举国家安全大棒,小菜一碟还等啥”,特郎普加评论“有意思”。大戏演到今天,往下什么剧情不晓得,对比之下,特郎普演技超值,该领周润发的片酬,而拜登属于自带干粮友情客串可有可无。

5号那天特郎普上乔州为两个共和党议员候选人拉票,候选人上来讲两句,其中一个说,我要跟总统讲句悄悄话,接下来将紧跟核心忘我战斗。观众受到启发,紧接着喊出口号“为特郎普而战FIGHT FOR TRUMP”,喊了挺长时间长,声量和气势都一流,就是早前本人评论影视作品里志愿军出场该有的那种声量和气势。

点看全图

家园 但这应该没什么用吧?

美国的游戏规则,我不大懂。但是,但凡政治,民意是需要遵循某种既定的规则,否则,肯定会乱。乱未必会对川普有利,我是这么想的。

川普得票7300万,虽然落败,但是看统计仍然是历届之最。川普得的票,应该都是支持川普的人投的。

相反,拜登得的票,可能只是因为不喜欢川普,两害相权的结果。

川普如果现在如果挟持民意,破坏规则。我不大清楚这么做,在美国的政治文化里,算加分还是减分。但是不喜欢川普的肯定更加不喜欢他,喜欢川普的群众必然会分化。我这样的推理应该没有问题吧。

换句话说,川普现在破坏规则,能不能成功尚不可知,但是会削弱自己的支持者。

反过来,川普通过不断质疑本次大选的结果,抛出各种阴谋论,可以营造悲情气氛,巩固基本盘,捆绑共和党阵营,为下次选举造势,或者自己再次上阵,或者推出伊万卡。

不过,还是那句话,美国的社情民意,政治规则,我都不懂,上边都是瞎掰。希望熟悉这方面情况的河友讨论。

通宝推:高三三班,
家园 这还真是唯恐美国不乱呐
家园 情绪化没有任何作用,特朗普早就被抛弃

没有别的原因,特朗普实在是不适合目前人类领导人的角色。为此他必须下台,这个是结果,至于以什么手段让他下台,是其次。

因为目前全世界社会的主流还是人类在主宰,而特朗普反人类,他身上基本上只有畜牲的特征,这不适合人类,所以他必须得滚蛋,哪怕全美国人大都是畜牲,但是美国也装了二百多年人类,还得继续装下去,而特朗普上台以来,基本上把美国这个畜牲国家装了二百多年人类的功力和口碑全部给毁了。这个是美国国内主流势力不能容忍的,也是世界其他国家主流势力不能容忍的,当然也不排除像某些畜牲国家一如既往地支持畜牲特朗普。

很多网友讨论特朗普翻盘的可能性,这个基本上不可能,至于说特朗普获得了多少选票,瞌睡乔舞弊了多少,这都不重要,重要的是让特朗普滚蛋。因为全世界即使有一部分人是畜牲,但还有一大部分畜牲想装着做人,还得继续装下去,中国也不能支持特朗普这样的畜牲,一是为中国着想,另外是为全人类着想。

毕竟世界大势是全球化,说天下大一统外国人不怎么听得懂,但是全球化就是全球一统,这个是大势,就像当年秦一统天下一样,是人类发展的大势,阻挡势力有什么都是妄想!

家园 这个话题,最坏的滴是高三童鞋。谈美国选举的,只他真懂米国

却为了胡说八道而胡说八道

米国选举当晚,我先后追踪了佛州,宾州、俄州、密州,由于宾州差距太大,佛州、俄州早早出了结果,最后定格密州。

密州当晚选举结果非常奇怪。传统蓝区翻红: 密州最蓝的区应该是底特律西北的富人区,当晚却是红的,第二大城市Grand Rapids,也是红的。然鹅,在全州范围内,老拜落后却很少,也就是主场失利,但是总比分却不难看。

当时不明白咋回事,在一个小群里发了个老床拿下,然后大家粉粉表示老拜太弱鸡,睡觉。

第二天反转,才明白咋回事。

选老床的,有些是共和党铁票,比如阿拉巴马这种州。只有摇摆州的票才真是他自己的。

美国的体制,没有大选结果和国会的背书,老床能指挥的资源有限。因此除了嘴炮,啥不不会干。

通宝推:高三三班,
家园 没完全看懂

第二天反转,才明白咋回事。

你明白了,我还没明白。

你的意思是不是,现场投票是川普赢,翻盘是邮寄选票。

因为邮寄选票开得晚,所以会出现蓝区翻红的情况?

选老床的,有些是共和党铁票,比如阿拉巴马这种州。只有摇摆州的票才真是他自己的。

你这里的意思是不是说,摇摆州是川的铁粉。

共和党铁票,是跟着党走,不是跟着人走,也许这些选民并不认同川普,但是因为他是共和党的候选人,所以还是会根据党派投给他。

美国政党的组织纪律性有这么强吗?他们是怎么保证投票纪律的呢?能给说说吗?

家园 差不多,都不懂,谁也没见过这情架势 :)

情况看来是这样的,当晚红方的优势太大,蓝方除了前备手段连后备手段都用上了,例如支开人员,悄悄从桌底下拉出几箱选票,明显是以防万一的应急手段,仓促之下难免千疮百孔。如果只是特郎普一个鲁瑟,共和党也许能接受,甚至是事前共识,现在事态这么难看,连共和党甚至整个国家都成了鲁瑟,所以共和党无法置特郎普不顾。这两天的大案子是红方得州把4个摇摆州告上高院,另外几个红州加入,然后特郎普也宣布加入。

民意方面,蓝方把自己粉丝也得罪了,至少部分粉丝觉得丢人,投票的选民,多多少少有点国家公共诚信责任感,本人的比方,如果今天蓝方号召上街,就剩几个领钱的黑衣人。而红方话语怎么说怎么有,捍卫宪法公民权益美国价值观。蓝方另一失策,似乎没有预备出现纠纷,现在连个攻击的口号都没有,总不能喊红方也做弊,那等于同意重选。

不上紧急法,我觉得是因为未到时候,搞到万众期待再动手也不迟。特郎普完全无兵力就拉倒了,横竖是个死,但他应该有,早前军方表态,只为宪法服务,宪法在在职总统手上,我觉得军方等于表态站总统。从私利来说,设身处地想象,富翁当过,总统当过,历史地位要上一个台阶,这场混乱就是绝好机会。从爱国公心来说,特郎普多次谴责蓝方“把大选搞成第三世界国家”,合理推测他不想把解决混乱也搞成第三世界国家,不愿跟杜特尔特或者刚果总统什么的搞成一个档次。所以,目前于公于私慢慢玩算是挺正常。2018年特郎普签署过一个什么选举国家安全紧急法案,总之目前是没完,当年特郎普玩电视节目时可是节奏高手。

家园 本人既不懂也没胡说八道 :)

本人既不懂也没胡说八道,但自问言论不带目的不找安慰。西西河的ID及其言论,带目的和找安慰的太多了。如果实话实说,想到什么说什么,对错一点都不重要。这区别能感觉出来。

这个话题,最坏的滴是高三童鞋。谈美国选举的,只他真懂米国,却为了胡说八道而胡说八道

家园 查到了这条新闻 -- 有补充

国内媒体似乎都做了冷处理。除了各种自媒体,腾讯新闻是第一个报道,目前还没有其它媒体跟进。

看自媒体的评论,这则诉讼和国内的诉讼流程差别太大。我看得不是很明白。

事情大概弄清了,但是政治规则和法律程序就完全不懂,看接下来的事态发展。

算是一个大瓜。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 另外 -- 补充帖

这次诉讼应该是川普阵营的总反击。

成败在此一举。

但是诉讼只提违宪,没提作弊。

可以认为,目前对民主党选举作弊一说,还是停留在阴谋论的阶段,没有实锤证据。

如果说,没有民主党选举作弊的实锤证据,现在的诉讼就等于让高院裁定总统归属,我这么理解不知道对不对?

高院会出头做众矢之的吗?还有,这样一来,对美国传统的政治规则有没有影响呢?

见前补充 4572399
家园 懂王四年后杀回来的希望很小

现在懂王身边有点没人才了,要么是裙带关系,要么就是骗他钱的马屁精。接下来四年他肯定官司缠身,就算他还有精力关注时事,也没有优秀人才帮他抓住民意了。这样的话,很难说三年后他还能有多少人气。现有的粉丝团也很可能被人挖墙脚了。

家园 底特律西北的Oakland County是密州最富的县, -- 有补充

密州最富的市镇大都在那里,大底特律地区的奢侈品牌专卖店也在那里,是大底特律地区实际的中心,非常宜居(宏寺河友在那片工作过),无论怎么看都是蓝区,但是3号晚上一直是红的。

这里分享一个小窍门:对于不熟悉的米国都市区,我一般搜一下该市的LV专卖店(香奈儿也行)、高端百货商店在什么地方。如果这个都市区只有一家店,又不在市中心,那么这个地方大概率是真正的中心。

还有就是Kent County,富裕都市区,3号晚上也是红的。

整个晚上,除了Wayne(底特律城区)、Washtenaw(米东第一公立大学)、Ingham(州府),其他地方都是红的。然鹅老拜全州只是稍落下风。

密州比较复杂,一方面是农业大州(红脖),另一方面由于紧邻5大湖的4个(湖岸线比本土大州的海岸线还长),环保势力(环保婊)也很强。3号晚的结果说明,老床在农业区没捞到太多便宜。

在这种情况下,第二天的反转就很好理解了。推而广之,宾州的反转也就可以理解了。甚至可以认为,如果俄州把邮寄选票全开完,老拜也未必输。

也就是说,即使作弊,也是在之前,不是在选举当晚和邮寄选票上。

=========

有些州非常保守。比如说我有个朋友搬去阿拉巴马,由于不是基督徒,连请孩子的同学回家玩都很难。这种州是铁杆共和党州,而加州则是铁杆民主党州,谁是候选人都一样。铁杆红州也有民主党的铁杆,铁杆蓝州也有共和党的铁杆,但是不影响大局。这个不需要纪律约束。

这里要说下内华达。内华达是沙漠地区,人口主要集中于拉斯维加斯地区(不搞博彩业根本提供不了那么多就业),拉斯维加斯这种SIN City,肯定保守不了,所以偏蓝。

全国范围内,两党各有铁杆,如果对候选人不满意,大不了不去投票,但不会投对方;如果对对方候选人更不满意,那就捏着鼻子去投票。

除去这些人,剩下的投老床票的,才是老床的铁杆。

通宝推:从来,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 密州最富的市镇前20。 -- 补充帖

Novi Township (Oakland County)

Bloomfield Hills (Oakland County)

Lake Angelus (Oakland County)

Orchard Lake Village (Oakland County)

Grosse Pointe Shores (Wayne County)

Oakland Township (Oakland County)

East Grand Rapids (Kent County)

Grosse Pointe Farms (Wayne County)

Huntington Woods (Oakland County)

Ann Arbor Township (Washtenaw County)

Bloomfield Township (Oakland County)

Ada Township (Kent County)

Webster Township (Washtenaw County)

Southfield Township (Oakland County)

Lodi Township (Washtenaw County)

Williamstown Township (Ingham County)

Birmingham (Oakland County)

Pleasant Ridge (Oakland County)

Scio Township (Washtenaw County)

Northville (Oakland County)

见前补充 4572418
家园 谢谢科普 -- 有补充

这里确实超出我的认知范围。

原来还有这么强的政党意识,这维护成本太低了。

能不能再请教一下,美国人这么强的政党意识是怎么来的呢?宗教?传统?

我个人理解,民主党和共和党似乎在政党纲领上的差异没这么强大,更多的政策方向。

看来,只有摇摆州的选情接近于我对美国选举的想象。铁杆红和铁杆蓝,就完全不是我熟悉的群众类型。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 其它想法 -- 补充帖

这些铁杆党派选民,应该是美国基层运行模式的前提,能极大减轻基层运营的成本。这是美国国家稳定的压舱石。

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