西西河

主题:川总要翻盘啦 -- 明心灵竹

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家园 今天有点空,对从来兄的问题,说说我的直观感受

再次强调:从来兄的问题超出了我的认知范围,我只能说说自己的直觉。

首先我认为您这个判断是对的:

民主党和共和党似乎在政党纲领上的差异没这么强大,更多的政策方向。

两党都是资产阶级政党,纲领肯定没有质的差异。

在这个问题上想补充一点:两党的政策方向都不是一成不变的。而是随着时代的发展,随着自己铁杆选民的思想发展而发展的。换句话说,两党的政策方向,在很大程度上就是各自铁杆选民当下的思想倾向。

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脑袋河友曾经提过他的一个肯塔基同事,一门心思想回肯塔基工作。而且说,所有的肯塔基人都觉得肯塔基是最好的地方(肯塔基是穷州)。这种情况,在美加两国都非常普遍。我认为这种情况和美国的资源分配比较平均有关(名牌大学、医学中心、大医院、大公司总部、吃联邦财政饭的机构等等,分布比较平均)。资源分配平均,所以地区差别、城乡差别较小。穷地方小地方,机会少收入低、消费更低,基础设施和医疗教育条件也不差,生活压力更小。产生归属感,也就正常了。

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宗教方面的因素肯定有。教堂在某种意义上起到了国内居委会的作用。但是到底有多大作用、如何发挥这种作用,我就一无所知了。

通宝推:从来,
家园 他要真把美国利益放在眼里,防止美国分裂

就应该像戈尔当年那样,即使选举结果有争议,也体面地认输,并号召支持者捐弃前嫌,团结在当选总统周围。老川呢?官司输得惨不忍睹,还在那儿嘴硬。有道是:认输不甘心,造反又没胆。一言以辟之:怂。

家园 前提是

对手是个正常人。小布什虽说平均智商在美国总统里不算高,至少是个正常的总统人选。拜登还没上台呢,深国已经在舆论捣鼓他儿子的事情,准备让哈里斯上位,这帮根本就不是正常人类的,连美国利益都不放在眼里的,能乖乖交权么?

家园 教堂在民众中扮演的

作用更类似于思想道德教育机构,形势类似于改开前各单位每周的政治学习,对毛著,毛语录诗词,革命歌曲等的普及教育活动,

家园 不是深国捣鼓白等儿子,
家园 今天在知乎上看到一则回答

闲吟客的回答

对闲吟客的回答,不知道七天兄怎么看?

家园 关于建制派

闲吟客的回答

说的是共和党内部,包括建制派对特朗普的态度,不知道陈王有什么分析?

家园 共和党的选民基础在萎缩

美国在世界的统治能力在迅速下降,共和党的保守价值观也遭到了挑战。因此你去看共和党的一切政纲,都是为了维持老白男的统治,在美国和全世界:

1. 反对移民

2. 反对堕胎

3. 鼓吹回到传统家庭,多生孩子

4. 强调制造业回归,切断中国供应链

5. 增强军力,必要时不惜一战

在这个方面,特朗普和共和党建制派没有差别,大概这个原因,特朗普选择了共和党。但是建制派的上层和普通白人还是不一样,他们还有选择,就是美国对世界的统治缓慢变弱,他们自己和民主党高层媾和,还可以维持自己的利益。

但是底层白人没有选择。特朗普和那些议员们要胜选,必须迎合和讨好底层白人。这点上谁反对特朗普,就是在共和党内的政治自杀。但是迎合底层白人,短期是政治鸦片,长期是必败无疑的,美国国内的人口构成和政治版图迁移的前景一目了然。

因此建制派都知道,他们的出路在于和民主党勾兑,用盟友关系拉欧盟日韩一起来遏制中国,延缓美国的衰落,但是他们和民主党高层勾兑的事情是不能摊开在光天化日之下的,暴露给底层白人。

简单地说,共和党建制派的短期利益和长期利益存在不可调和的矛盾。

通宝推:方平,玉米菜,心有戚戚,杨微粒,从来,
家园 总的来说美国白人们的想法是跟历史潮流背道而驰的

全球经济一体化这是历史大势,谁阻挡谁去死,谁顺应,谁强大。看不清大势,只能被大势的车轮轧个粉身碎骨。

世界的先进生产力在中国,先进的生产关系在中国。为什么这么说?因为中国的基础设施全世界第一,中国受高等教育的工程师全世界第一,这些是硬实力,领先全世界是看得见摸得着的。至于大家现在担忧的那一些美国还领先的技术,在强大的生产力面前只能是螳臂当车,有影响,但不足虑。 先进的生产关系,以各种平台为支撑的交换、交流世界领先,规模第一,由此迭代出来的各种新方法和新制度都是先进生产关系的表现,这些都是欧美比不了,也无法跟随的,因为人口基数摆在那,他们没有。再有一点最重要,最先进的生产关系,就是中国以平台为基础的个人所有制生产,我们不光看到了建立电商平台上的单个人的生产,其代表是一个人生产实物商品就可以利用平台进行销售,也可以一个人生产文字、音视频进行销售、传播,就是我们说的自媒体,其实在自媒体诞生前,依靠电商平台的个人生产者已经存在好多年了,我认为这就是全人类最先进的生产关系:个人所有制。不是集体所有制,不是公有制,不是私有制,是个人所有制,这是人类迄今为止最先进的生产关系,已经诞生在我们中国,并且运行良好,正在往更广大的地方迈进。从人类发展历史看,先进的生产力是不可阻挡的,先进的生产关系必将替代落后的生产关系,这是必然,不以人的意志为转移,更不会因为过气的美国阻挡就能转移,相反,美国阻挡的力量最终会被先进的生产力和生产关系给击得粉碎。

有人说,美国要是放弃了帝国主义,还是能跟英国一样过好日子,但我说这不可能,因为美国人能选一个人类渣滓做总统四年,说明美国人已经是人类渣滓了,人类再怎么发展,也是一个淘汰渣滓的过程,不可能因为是美国渣滓就能特例。

说说英国为啥放弃了帝国主义还能混到现在,那是因为英国人口少,再加上人类工业化发展的红利巨大,还有英国人的狡猾如狐,善于抱紧大哥的大腿,脸皮够厚。这些美国人有吗?没有,在最需要美国人跟中国人与人为善时,美国人选择了全人类最下作,最下流的手段妄想搞死中国,而且得到了美国人绝大多数的支持,就这一点,注定了美国人没有好的将来。还有人说,美国人不再作恶,回美国老家好好过日子,不惹事了。那中国强大了,凭什么让你美国人过好日子?你美国骚扰欺负中国上百年,凭啥中国强大了就不骚扰你美国?凭什么让一个混蛋占着那么好点地盘?为什么不把美国人杀完,中国派人过去呢?所以说美国人即使不搞帝国主义了,也没有好日子过。

家园 有道理

不过,在法庭上,这样的质疑应该很难胜诉吧?

在中国基本上不可能胜诉。

在美国就不清楚了。

现在看,确实有很大的疑团,但是没有特别扎实的证据。川普手上没什么能干的人。

家园 这种应该不是民事诉讼,而是刑事调查了

因为一方的指控是对方涉嫌作弊,操控选举,这个是重罪。理当司法部出手,任命检察官,传唤相关证人,固定证据,调查此案,同时FBI出手,调查各种指纹,通讯记录什么的。

公检法不出手,一般人怎么可能拿到有法律效力的证据?我早就说过,美国的真正权力掌握在决定起诉,决定调查的那些人手上,决定在什么人可以上去做候选人手上,决定在早期资源导向到哪一位候选人手上。所谓的法律严明,也就是对于中下阶层,对于高层,说起来就是笑话。这次老床这方无论出示什么证据,对方就一句话,没有足够证据。这个足够证据,就像一座山,留在老床的脸上。

美国政府,私营企业和中国一样腐败,不过包装手法高明。像我们平时吼几声稻大公子,瘟相富裕,要是在美国,一般民众没有铁证在手根本不敢发言,动辄被起诉诽谤,倾家荡产还要坐牢,有铁证在手更不敢发言,十有八九性命丢掉,爱泼斯坦就知道这个道理。这几天有人说大法官Roberts也坐过洛丽塔号,马上爱泼斯坦的狱友就死于新冠。

老床换过两个司法部长,美国的司法部长,等于中国的总检察长,但都得不到忠诚。司法部长这个位置等于是两种势力交锋的前沿阵地,只好两面做好人, 最后做不了,干脆提前6星期离职,给老床脸色。

通宝推:从来,心有戚戚,
家园 这种问题我只能谈谈直观感觉

我一直认为:解读专业问题而没有专业背景,容易被骗并跟着误导别人。所谓专业解读,很容易把你引到技术细节里,而失去常识。而真正在技术细节里骗人,95%的真话,加5%的误导就够了。

以我们的年龄、知识背景和社会阅历,对没有相关背景知识的东西,直觉和常识可能比听信所谓的专业解读更靠谱。

所以,从来兄的链接我只是看看。真谈,只能谈我的直觉。当然由于我是这方面的小白,直觉可能满拧。

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我认为,关于清算床破的讨论,以意淫居多。第一是和西方传统不兼容(当然床破这个人不能单纯以传统推之);第二,我认为选举是米国社会矛盾的泄压渠道之一。对一个烂苹果不满意,换另一个烂苹果上来,虽然不解决问题,但总比对着一个烂苹果心里舒服些。床破的选票,除去共和党的铁票,床破自己的铁票也数以千万计,在这种情况下动床破,那不叫泄压,而是点火。所谓“赢棋不闹事”,床破本来就没有什么政治根基,失去权力后实力有限,清算他除了泄愤没啥好处,而后果则很难预料。

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老广曾经说过:政治就像钟摆,一边到了极致,必然往回摆。全球化的进程,是米国制造业空心化的进程。美国草根白人是这个过程的受害者。然而在转移的过程中,他们又享受到了廉价消费品,所以这个过程又有点清水煮青蛙的味道。床破上台,则是因为米国全球化走到了尽头,到了该转向的时候。

两年前我曾说过一句话:

七天:美国的统治阶级精分好多年了

米国钱最大,中国权最大。这个区别导致了这样一个结果:资本在中国永远不可能像在美国那样成为老大;中国一旦成了世界老大,资本就要被权力压倒而失去老大地位----这是美国资本害怕中国强大的根本原因。另一方面,中国的权力在现阶段可以帮助资本更有效地压榨中国百姓----结果就是资本在中国可以赚到比美国更多的钱。

于是乎,一方面不舍得钱、一方面怕失去老大地位,持续精分中

出于以上原因,美国的转向一直三心二意。换床破这么个不要脸的上来转这个弯,虽然一地鸡毛,但是这个弯对美国来说,是必要的。转过来后,别管谁上台,短期内都很难再回去了。至于转过来后怎么走,考究的就是米国的内功了。

所以,我认为床破干4年下台,总体上对米国是有益的。

另外,我觉得床破4年后再来的可能性不大。毕竟年龄太大了,又没有共和党建制派一心一意的支持,比较难。

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由于文化、历史、传统的不同,单纯以国内的思维方式,很难全面理解美国的民情选情。举个例子:我美国一哥们自称:“民主党的心、共和党的脑、反床破的嘴”。

首先他认为把最下层10%的穷人养起来是必要的,否则社会稳定就会出大问题。而社会稳定靠暴力维稳是不能长久的、且可能导致警察权力过大的问题;

其次他支持小政府,支持制造业回归;

最后他看不上床破的流氓行径,坚决骂他。

这里我说一句BLM。BLM看起来很无厘头,为什么有那么多人、尤其是白人支持?因为其背后包含了一层意思:“弱势群体也能发出自己的声音”。黑人看起来很牛逼,其实是弱势群体,比华人弱势得多。所谓“光脚的不怕穿鞋的”,光脚的看起来牛逼,其实是弱势群体。

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夏天的时候,meow河友介绍美国穷人的福利,有美国河友抱怨说看到国内拿上万退休金的中国老人在美国骗福利。就我的经验,白人鬼子平民,类似骗福利的行为很少见(第一代团聚的中国老人则非常常见),而这也是穷人福利高的基础:如果所有人都琢磨如何把能领的福利都拿到手,穷人就拿不到几个钱了。

丛林法则、社会达尔文主义是白人鬼子的标签,然鹅在现实生活中,跟穷人抢食吃、欺负弱势群体又是被鄙视的。至于如何解释这个现象,就超出我的能力范围了。

根据这个思路,我认为,美国眼下的民主党总统+保守派高院,是一个比较好的组合。

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讨论美国,不能无视他的文化社会和历史。工业化和城市化必然导致低生育率。美国工业化的时间比较长,然鹅生育率比较难看;米国的贫富差距很大,但是这个差距经过了200年的积累,平均下来并不是很难看。。。

所有我觉得,中美之间的矛盾,应该是长期的。既然是长期的,就不能靠鸡血,而要在内部分配上下功夫。

通宝推:阳春白雪,从来,
家园 极限施压这东西只能用一回

用多了要么就像川普这样被人看穿,要么就像小胡子一样破罐子破摔,都没有好结果。

家园 多谢指教

你的朋友最后把票投给民主党还是共和党?

我和你朋友的区别是,我个人倾向于大政府,只有大政府,社保、扶贫以及社会福利才有公权保障;其次,增加各类政府雇员,能保障社会稳定,一方面能解决就业问题,即便是临时工,在很多地方还算是份体面的工作。另一方面,能柔性化解一些维稳问题,比如维稳对象的父母夫妻,亲戚朋友有体制内的人,多少能进行一些劝阻,至少存在沟通渠道。如果没有这类社会关系维稳,就少了缓冲和润滑,很多矛盾也许会很尖锐。这两年解决退伍军人的事,就是这个路径。

你说的骗福利,我对美国了解很少,我个人理解为规则问题,我认为人的道德水平都差不多,美国可能较早较完善的建立了个人及社会信用制度,中国在这方面起步比较晚,慢慢完善吧。探头多的地方,违反交规的就少。遵守交规能保障顺畅通行,乱并线会被大家鄙视。

通宝推:七天,
家园 法院问川普要作弊人名字,老川提供不出来

为什么川普阵营不能详细的挖下去呢?他们团队也是体制内的,也有大富翁啊。

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