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主题:天津进入战时状态,一冷链员工,冷库门把手核酸阳性 -- zy8899

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家园 我的意思是一样的

口罩+洗手的防疫措施确实有效。往往无症状感染者是不自知的,例如自己打喷嚏或者咳嗽揉眼睛使得手上沾染了病毒,但是在公共场合不一定能够及时洗手,在按电梯或者坐公共交通工具时极易传染给他人,这些人们生活中的习惯行为是无法一下子纠正的。如果在国外已经泛滥的情况下,口罩+洗手的防疫措施确实已经算做到了最大程度,反正被感染也只是概率问题了。而在国内要想做到生活恢复日常状态,那真的是要严之又严才行。

家园 武汉一开始就宣传戴口罩,勤洗手。。。这些都是事后的回头。

就像意大利和西班牙的惨状,一直到现在的美国、欧洲。

当时根本不具备这个条件。

其一,对病毒的认知还不到位;

其二,口罩防护衣等物资的匮乏。

其三,医疗的不足挡不住人们的恐慌就医带来的系统崩溃。

反思也要站在当时的客观情况的立场上看。

家园 又是进口的冷链食品出问题

为什么不能采取混合检测的方式对进口的冷链货物进行普检,据说目前通过混合检测的方式,每例检测费用可以控制在十元左右了。

家园 韩国跟中国比毕竟小国

我有个粗糙的想法:即使采取相同的防控措施使得全社会发病率相同,人口更多的国家仍然更容易二次爆发。

韩国五千万人口差不多现在每日新增一百多例,如果国内也是这个防控水平那就得各省日增一两百、全国日增两三千,遍地冒烟。

设韩国疫情一年内二次爆发概率为p,中国人口是韩国的N倍则中国疫情二次爆发的概率为1-(1-p) ^N约等于Np,所以中国二次爆发的概率大概是韩国的三十倍。

这是以最简单的独立事件假设算概率角,也没考虑到流调难度随病例数量的非线性增长带来的影响,要花点时间建个更细致的模型,不过预计十倍这个数量级应该是很可能的。如果韩国的p是百分之一这个量级,那么中国二次爆发概率高几十倍就等于说随时会爆,至少等不到疫苗在全国推广。

我也觉得国内某些措施过于严苛,有那么一些官僚主义的味道。但总体上严格防控、在人口最多的国家用全球最严格的标准防控,这我是赞成的。

家园 这段时间国内正在搞人口普查呢。

短期估计抽不出人手。

家园 中国说我今年的增长率太低太低,才百分之三

别的国家会气得原地爆炸:我负增长8~10%都不喊苦。。。。。

家园 bntx刚刚发布消息,疫苗有效,股票狂涨

都在海外,不要大意,你这样说透露出“新冠不过如此”的感觉,说明你至少比起最初至少懈怠了,还是要重视。我走路跟别人错肩而过时妻子指出我应该保持跟别人的距离,说我不如起初那么小心翼翼。小心无过错,特别是疫苗大规模施打已经看到了曙光,不要让自己在黎明前中招。

握手,保重。

家园 已经放宽了一些限制

比如过去是14天集中隔离,现在是7+7,即7天集中,7天居家。我觉得对于这些措施和背后的思路应该用发展的眼光来看,大家对病毒都有一个逐步认识的过程,在认识中调整,在这个过程中坚持”宁紧勿松“还是必要的,美国的福奇也这么说过(大意):当你觉得是过度防疫的时候,其实是刚刚好。

的确,“国内的无症状感染者并没有计入简报里的感染病例总数”,但是他们都要隔离,一旦出现症状就转入确诊,所以这只是个统计口径问题,与防疫无关。

“国内的病例追踪,严控入境人员已经做得比世界上任何一个地方都好,但是屡次出问题的原因根本不是这些入境人员”。这个我觉得不应该是转折关系,而是因果关系:正因为国内的病例追踪,严控入境人员做得比世界上任何一个地方都好,所以屡次出问题的才不是这些入境人员。而对入境人员的管控是目前“性价比”最高的防疫措施(如果美国早早采取这些措施,也不会搞成现在这样),至于对进口冷冻食品的处理,目前只能通过严格执行规章制度来把控,总不能一刀切都不进口了吧?

通宝推:潜望镜,
家园 黎明前的黑暗也是黑暗

而且现在还不知道有效的疫苗什么时候才能大规模接种。我感觉病毒离我越来越近,公司-社区-学校-邻居,几乎已经侵入社交圈了。不可大意不敢大意。

家园 说起过度防护

有个很近的朋友,从三月就是最高级别,以前两家经常走动,现在微信上聊聊,大半年不见了。有天在路上看见了,车里还戴着口罩。后来一打听,原来是担心空气里的病毒通过汽车的滤网进入车内,所以车内循环加口罩双重保护。

还真有这样的,原来以为开车戴口罩的都是吴伯司机呢。

家园 现在对美国公司的公告都得打3-4折听

谁能保证这不是给睡王的政治献礼公告。哄抬股价是一定的。

家园 这不是反思啊,我说的就是现在

防护过度是存在的,该做防护的冷冻进口区和医院又没有好好做防护,才会频频按下葫芦起了瓢。当然国家这么大,要说完全没有是不可能的,重视要放对地方。

家园 人口不能按全国这么算的

韩国有很大一部分人口集中在汉城,汉城有近1000万人,和武汉相当,居住模式类似。此外,韩国GDP也是出口导向,他的数据还是值得借鉴的。韩国今年7到9月GDP和去年同期比,增长了1.9%,考虑到正常GDP增长比中国低,这个成绩还是很不错的。

家园 我们讨论的不是一个问题
家园 感谢提醒,大家都保重
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