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主题:【原创】说说邓和毛的一个小故事 -- 史文恭

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家园 燕兄,群众永远也跟不上毛这样的领袖的境界。你我能跟得上吗

我承认我跟不上。这辈子我也没看见哪个人可以跟上,只听说过雷锋等。我相信那是真的,但那是群众的百分之几?万分之几?那么这跟不上领袖是谁的问题?群众的?还是领袖的?我相信共产主义的美好愿望,但我不相信共产主义有任何机会成功。人,或者说群众的私欲,是亿万年生物进化的结果,这不是某个伟大领袖能够改变的,即使他鞠躬尽瘁。如果你是个唯物论者而非信神的话。觉得这是毛文革失败的根本原因。也是当年苏东巨变以及当今中国共产党蜕变的根本原因。共产主义实现的前提是人能够经过改造抛弃私欲,再加上物质极大丰富,人们要啥有啥,没别的想头只想工作。这个,在可预见的未来,可能吗?领袖也好,各级领导也好,群众也好,都首先是人。这就决定了不能指望他们都是思想高尚行为规范的共产主义先锋队员,即使他们宣了誓。必须晓之以理,教之以德,但同时必须也诱之以利,胁之以规。古今中外和可预见的未来都如此。共产党队伍如此,罗马教头队伍如此,阿訇伊玛目教等也如此。我觉得邓应该在这方面理解得比毛深刻。或者毛也理解但以他当时的身份地位无法改变自己的路线。群众要先自己过上好生活,带头人更要过更好的生活,才有动力带头。中国美国的群众都一样。如何保持一个平衡让社会稳定持续的发展,才是关键。我认同应该重新客观评价邓,去除神化回归本人,认可其不可磨灭的功绩,也指出批评其错误。但一些人对他的全盘否定,和另外一批人对毛的全盘污蔑和否定有什么区别呢?

通宝推:大眼,史文恭,醉寺,pyrefir,
家园 特朗普连任后才是对华战争,防空战备目前还很不够
家园 我是被邓派头子的啦

我站着几乎没动,就从毛左变成了邓右头子,这河水的变化真是快啊。

家园 毛主席的希望

“六亿神州皆舜尧”,太高尚了,我也不认为能实现。可以看作是共产主义同等的人类终极目标吧。

但是仍有可行的目标,如公共权力及代理人由人民群众决定。这只有通过大众民主实现这一个途径。

文革是在中国实现大众民主的一次尝试。那是自上而下号召的民主。人民既不理解也没有兴趣。号召人离世后则偃旗息鼓。下次你再看看(如果你我活得够久的话),那必定是由下而上的民主呼声。那将是人民理解毛主义之后发自内心的要求。

家园 你这思路讲法很流行

群众永远也跟不上毛这样的领袖的境界

不相信共产主义有任何机会成功

群众永远造不出来汽车,群众开车交通事故频繁,所以汽车社会没有任何机会实现,所以别瞎折腾了,所以骑马过海飞鸽传书就是人间真理。如此笑话的思路,为什么在治国路线问题上大行其道?刚看《永不消逝的电波》,里面男主角有句台词,“汪精卫看得见,还有很多看不见的张精卫,李精卫,他们里外配合,或唱双簧,或唱红白脸”。一针见血,几十年的老电影了,几十年过后照样是一针见血。

通宝推:真离,
家园 不明白您怎么能引申出这逻辑,我说人,广义上的人不是某个

特定的个人,的私心是无法去除的。你可能可以但如此要求所有人是不现实的。我可从来没说过国人造不了汽车。我觉得我们中国人肯定几年后就造得了先进的光刻机虽然不一定是最现进的但会够用。人类作为整体就更有能力了,已经登月,登上火星也是我们这辈子可以期盼的是。人类虽然这么能,但就是就是对付不了自己的私心。而且我认为这是不以人的意志为转移的客观规律。违反他你就要被惩罚。但并不是说我们对私欲什么都不能做。邓实行的改开确实更顺应这一规律。但具体实施确实有很多失败的地方。致使人欲横流,没有有效的节制,社会失衡。虽然整体社会经济和人民生活得到了极大的改善。但控制私欲只靠思想教育要求人人做模范是不行的。我同意燕人下面的观点。提高群众素质,然后实行广泛的基层人民民主。但这必须在有效的法治下才能实现。普及法治,在中国这种没有法治传统的社会里,则需要一段时间的强力政权的推动。否则见伊拉克利比亚,好一些的见印度南非墨西哥菲律宾。

您那汪精卫李精卫的帽子甩的和某皇的chinese virus神似。心平气和地讨论。上来帽子加棍子会让我们失去对真正要明辨的东四的注意。

家园 你回答奴隶社会跟他们讲现在有一个人人平等的新中国

无论是奴隶还是奴隶主,都会说,奴役别人或者被别人奴役就是天性人性,是玩手机古不变的。跟那些屠杀印第安人和黑人的殖民者说,他们也会说搞殖民是人性天性。事实就是,人性一直在进步。否则现在还应该是奴隶制。

家园 估计到斯大叔俄罗斯的国运已经耗光

从玉米开始精于内斗对外昏招迭出领导人不断上位,最后养出一个把俄罗斯二百多年奋斗成果毁于一旦的戈尔巴乔夫。新中国从49建国以后,中华民族从低谷爬起来,国运是上升期。虽然我反感邓,但是邓能够把中国胡赵尔乔夫废掉,不管他的决策出于公心还是私心,对于中华民族是有功,这点是不能否认的

家园 共产主义理论,

共产主义理论,本来就包含物质革命和精神革命,包含物质改造和精神改造,政治课还未读到高三就教了的,本人在西西河提过N多次,全被无视,何况外面,全装不知道这回事。

通宝推:真离,
家园 所以我才说三成机会,如果中国不敢反击,那就是准赢

说老实话,我们现在的核能力,比美国确实不如。如果美国敢对赌互相伤害,其实美国人优势不小。

而美国人挨上几百颗核弹,伤筋动骨是肯定的,之后的复原能力,社会的承受能力,那就不好说了。我说美国人有三成机会赢,其中 5%是中国不敢反击,一是中国反击但是力度不够 (95% 的百分之二十,就是 19%),最后一个是美国人挨了几百颗核弹之后还能够站起来 (76% 的百分之十,即 7.6%),总共 31.6 % 的机会美国人能赢。

家园 证明了苏共作为统治阶级还是太幼稚太乡愿太软弱。
家园 罗马尼亚的内务部是战斗到底的,但是军队不听齐奥塞斯库了

至于军队为啥不听命令,可以好好琢磨琢磨。

家园 所谓共产主义,

马牌的共产主义,不是美国人口里的,似乎没有要消除私欲。

家园 大多官吏早就推翻,就等老百姓同意

官僚集团太多人已变心,官员的梯队培养出大问题,尽是培养出一帮内斗内行外斗外行的。

家园 看看西西河一些ID都是什么世界观。

以为自己手中的权力就是为了垂死挣扎,不行就杀人垫背。可惜当年沙皇既爱国,又对于布尔什维克那么仁慈,却被残忍灭门,早知如此,不如割地赔款投降德国,彻底清洗掉反对派,继续当自己的皇帝好啦。

我不要求你抵挡住这一轮风暴,但是你好歹蹦跶两下好吧? 你齐奥赛库斯眼瞅着都要被人弄死了,临死前拉二十万颗脑袋给你陪葬都不会?

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