主题：【原创】几句话：文化大革命的一个悲剧结果 -- 副将
对国家栋梁坚持武斗，惨无人道，败坏文斗，没有触及封建官僚的灵魂，以至于反扑清算三种人，损失了太祖为人民培养的社会主义中坚力量？呼吁对其个人及其背后团伙一查到底，给枉死的英灵和人民一个交代。
谁的问题谁负责，先落实到打手，不要模模糊糊三七开甩锅
你以为增长曲线必须是一条直线一样一直增长下去，到人均100岁，两百岁？
比不过韩国，你都只敢跟印度比，比不过韩国这个四小龙之一有什么呢？
至于你质疑的数据。
一年出生的人口约等于死亡人口。
那么百分之一的婴儿死亡率变化所影响的人均寿命也只有1%，也就是不到1岁，这与人均寿命增长2.5岁有矛盾吗？
即婴儿死亡率下降增加人均寿命约0.8岁，卫生事业发展以及国民收入提高增加寿命1.7岁，这不可能？
还有我的原话
对比一看就知你是不是没品。
我的官腔原话（我既不是党员也不是啥官也不是吃政府饭的，你这官腔2字又是强塞于我）说的如此清楚明白，有没什么隐含意，只要识几个字会看不懂？你以为河友都是傻瓜，还需要到你那张嘴里转一圈的解读---成了“给官老爷添麻烦，对官老爷不利”的跪舔语。
“党中央的决议，你敢不服”？
笑死。。。。
绿蛙是理解不了教员教导出来的大陆人民的
一，你前面诬蔑我“伪造数据”，被我揭出数据就在你自己引的文章里，您打算怎么回答，你是眼不好还是脑不灵，还是就存心血口喷人？你答得了吗？
二，你再跟我搅和“增长停滞没关系？比不上韩国没什么”？
笑，经济腾飞下的韩国在七十，八十，九十年代人均寿命始终以大体相同的速度稳定增长。 而七十年代中国在毛泽东体制下，人均寿命增长速度远超过同时期经济腾飞的韩国，实现追平并反超，但在 邓改后，中国人均寿命，尤其是农民的人均寿命增长却是头十年濒临停滞，二十年整体增长缓慢，被韩国反超并远远甩开，这叫“停滞没关系”？这叫“比不上韩国没什么”？你可真给邓改长脸啊。
三，还“婴儿死亡率下降增加人均寿命约0.8岁，卫生事业发展以及国民收入提高增加寿命1.7岁，这不可能？”你个民科就少脑补了，真按照你的洗地文“中国婴儿死亡率从七十年代初的千分之八十降到八十年代初千分之五十六”，中国人均寿命同时期增长约九岁，那么 如果婴儿死亡率真像你八十年代初千分之五十六降到90年的千分之四十五,中国人均寿命同时期增长可能只有不到0.8岁吗？
八十年代婴儿死亡率的不降反升(从七十年代末的约千分之四十，甚至不到千分之四十反弹到了八十年代的千分之五十几，四十几，)，才对应了同时间人均寿命增长的停滞不前，这点道理你不懂？装不懂吧？
我们国家现在还是不是工人阶级领导的社会主义国家，当前这个两极分化的社会是改革成功的证据还是失败的证明，邓小平“对香港中国除了驻军权没别的主权证明”的言论是不是证明了他清楚知道他出卖了中国对香港的绝大多数主权，“宁要资本主义草，不要社会主义苗”是不是纯粹的造谣诬蔑，这都是摆在眼前，有目共睹，只要自己略微动动脑，查一查，独立那么思考一思考就明摆着的事实。您没法答的，好，我也不和您多纠缠这些。
咱就回原题，首先，是您先斥责我的发言“和方方有一拼”，理由是我“和方方一样，只见肮脏黑暗，不见阳光明媚，鸟语花香，暴风骤雨”云云，对吧？我没歪曲你的本意吧？
于是我就反驳了：“方方那老货写的东西歪曲虚构，而且视角片面，只见树林不见森林，故为众人鄙夷不齿，我的发言哪里和方方一样了”？
阁下回答：“方方为人所耻不仅仅是空口无凭，捕风捉影”----也就是说，你不是因为我“空口无凭，捕风捉影”而指责我像方方，你承认我并没有“空口无凭，捕风捉影”，
但是你指责方方“置整个防疫治疫艰难态势于不顾，一味所谓为百姓求公道来责难政府”，也就是说， 你指责我”置邓某改开艰难态势于不顾，一味所谓为百姓求公道来责难邓改，所以你就是方方一流人物“，对吧？我没有歪曲你吧，我的归纳总结很准确吧？
呵呵，你明白你的逻辑了吗？ 我痛斥邓改导致八九十年代”种种恶政。。。一个真正濒临崩溃的烂摊子“，您的回答既不是”flyingcatgm 你说得不对“，也不是”flyingcatgm你说得不全面，有更大的功绩你没说“，反而是”邓小平改革那么辛苦，那么困难，你干嘛光站在老百姓的立场上来责难邓小平“？您这不是“就算写了事实整体真相，只要是给官老爷添麻烦，对官老爷不利就不行“的思维逻辑又是什么？
再说白了，您指责方方的理由是她“置整个防疫治疫艰难态势于不顾，一味所谓为百姓求公道来责难政府”，你这意思是“防疫治疫太困难了，政府作什么都不应该被指责，哪怕是为百姓求公道也不行，方方你这么作也不行”----你以为你这是骂她呢？你这是硬生生把群众往方方那边推，反着来美化方方你知不知道？
我跟你说，别来什么“我既不是党员也不是啥官也不是吃政府饭的，怎么会打官腔”的辩解，不在官府不是官，但却脱离自己的阶层，思考方式站在官老爷一边：“政府（官老爷）太难了，为了老百姓的悲惨，为了给老百姓讨公道就批评政府（官老爷），如何得了”这种官腔思维少见吗？不少见啊。是吧？
早就说了，您何必打破砂锅问到底
就冲着大陆某些院士为代表的学阀、高校的部分行政科研一把抓的大佬、科研院所里所长副所长之类的行政领导的做派，我看如果跟当年一样再来一次cultural revolution的话，他们被学生、被下属、被新一代后浪文斗，甚至被武斗，一点也不冤，可以说活该罪有应得
挑拨离间。不少人还不明白，跟着起舞。这种战术相当成功。
你始终没有给出你的那篇文献的标题和作者。
你说是李文章的参考文献的第二篇，但李文章在百度文库里是vip文章，只能看到第一页，不然你把第四页截图出来？
2，当达到一个临界点附近时候，出现停滞是普遍现象。
例如运动员在训练的初期，成绩提高得很快，到了一定程度，特别是各种国内记录，世界纪录的时候提高得特别缓慢，甚至永远也达不到。
韩国的经济目前没有一个社会主义国家达到过它的人均GDP，因此人均寿命比他略低，这是普遍现象。
社会主义国家诸如苏联一个普遍现象是开始发展很快，但是后劲不足，这也是苏联之所以崩溃的原因之一。
苏联在二三十年代进行的几个五年计划带来的苏联重工业发展的增长速度是非常快的，并且因此打下了二战胜利的基础。
但是二战以后苏联的经济增长就停滞了。
3，你前一个帖子给出的是二十年间农民人均寿命增长2.5岁
注意，你这里是农民的人均寿命增长（请给出全国的人均寿命增长），
千分之十的婴儿死亡率对应到人均寿命就是约0.8岁的改变。
2.5大于0.8，因此这个可能性是存在的。
除非人均寿命增长低于婴儿死亡率降低带来的相应的人均寿命增长，那么我们有理由怀疑那个数字。
你还是拿出你的数学计算出来吧。
就你这搜索能力，这思维水平简直让我作呕，合着你只会找百度文库，找到一篇找不全你就不会再找？恶不恶心死我。
来来来，你看看百度文库上的这篇文章重新构建解放初期至20世纪70年代末中国婴儿死亡率，你给我翻到第二页看看他的表2的数据是什么？
以前我当你是九零后，后来我当你是零零后，现在我看你是一零后吧？了不得啊，你神童啊，没满十岁你就会打这么多字，能如此深入进行交流啊，小朋友，你的七零后伯伯要好好夸你啊。
你给出了数据，看来对你的怀疑可以基本解除。
但是究竟是表二的数据准还是论文作者经过修正以后的数据准，大家各自去判断吧
脸不红心不跳地扯谎
，你是聪明地认为别人不会翻帖子看过程原尾，抑或相反？
也罢，既然你没有胆量把原帖再贴出来，我来吧。
在贴之前说两句你要的正面回应，"我们国家现在还是不是工人阶级领导的社会主义国家"你把这当作新式武器不管什么话题里都东戳戳西戳戳的，现在戳向我了，我还是不正面回应---对我来说有点搞笑，你这是贼偷贼祖宗---怎么这么说，自己翻帖子去。
复原一下过程吧，趁着你的新出炉的谎言还冒热气，链接就给出第一个帖子的。对话引用从大眼开始，然后和飞猫一递一句。
副将说文革是浩劫，例如三个领袖夫人倒霉。
我说改开八十年代婴儿多死以百万计，比三个倒霉的领袖夫人哪个更是浩劫？
酸酸说讨论这些就是要说共匪该死，是好事吗?
我说按酸酸你的这个逻辑，对大跃进时期以百万的非正常死亡，对文革初期武斗的大量非正常死亡的事例也一样应该不讨论?就当没有发生过吗？
请问您是通过什么逻辑来给我上述说法扣上“和方方有一拼”的罪名呢？
专栏的老愚，我称之为坐在下水道里写作的写家，所见都是肮脏黑暗，他看不见外边的阳光明媚，鸟语花香，暴风骤雨，你瞅瞅你这几天的帖子，是不是这味。
老斤斤于你认为的“应该是”来组织证据证明“实际是”，而不是从“怎么是“，“怎么应该是”和”应该怎么是”角度思考问题，把“应该是”空想化，这不就成了单纯情绪的滥泄。
你可以想想：如果你坐老邓那个位置，你觉得你会怎么做会使中国更好，其可行性和必要性如何，会比老邓强吗？
”如果你坐老邓那个位置，你觉得你会怎么做会使中国更好，其可行性和必要性如何，会比老邓强吗“
》》》明白你错在哪吗，对于国家领袖的评价标准，应该是”他作为一个国家领袖，其作为符不符合国家领袖的标准，作得到肯定，作不到否定“，而你的思维是”一个老百姓能作的比他好吗，作不到就别批他“。
就如同国足球迷哪一个踢球能比国脚好？哪一个临场指挥能比戚务生等国产教练更厉害？哪一个比足协更内行？按照 你的思维逻辑就是”如果你一个球迷坐国足/教练/足协那个位置，你觉得你会怎么做会使中国更好，其可行性和必要性如何，会比国足/教练/足协强吗，所以你们球迷吃饱了撑得批评国足干什么“? 你自己看你的思维合不合理？
至于拿我和方方作对比就更可笑了，方方的问题是捕风捉影空口无凭死不认错，要说我历来的说法十全十美毫无错误我自己都不相信，但是请你用准确的数据，事实指出我有什么说法”不符合事实，需要纠正“，而不是”你黑的东西说得太多了，我不爱听，你咋不说点好的“。这个，您的逻辑本身有问题。
假设为国家领导人，而不是普通老百姓。---看来你就没这么想过。
假使方方说的都是事实，她就不该被批评---按你的意思可以推出这点吧
你又说”假使方方说的都是事实，她就不该被批评“？ 我奇怪了，方方如果说的都是事实，为什么要批评她？哦，可能你想说”虽然她说的都是事实，但还有更多更好的事实她没有，所以她是选择性隐瞒事实，误导群众“，对吧？那好啊，比如我对邓小平改开的八九十年代的抨击是非常猛烈的：工人下岗，农民贫困，社会主义经济基础被瓦解，军备废弛，军队经商毁我长城，知识分子贫困，基础教育倒退，贪腐猖獗，邪教横行等等等等，他死时留下一个真正濒临崩溃的烂摊子。。。
您就说说我上述对”邓改黑暗面“的评价是”不符合事实“呢？还是说八九十年代有一个更庞大，更美好的”邓改光明面“被我”存心隐瞒以误导旁观者“呢？我跟你说，我还真没存心隐瞒，我就是没看到。如果真有那么一个更庞大，更美好，远胜于黑暗面的”邓改光明面“存在，而我居然瞎到没看见的话，麻烦您帮我指出来，扩展扩展我的眼界 。您能作到这一点吗？
方方为人所耻不仅仅是空口无凭，捕风捉影，而是置整个防疫治疫艰难态势于不顾，一味所谓为百姓求公道来责难政府。网上把他的日记戏改为美国方方反映美国防疫治疫实际不就说明这一点吗。
老邓上世纪8，90年代大概只做到了三件事一是把政府工作重心转移到经济建设上来，慢慢确立了市场经济制度的方向（你可能还是认为计划经济好），中国经济沿着这个方向发展壮大起来（当然得说有前30年好的基础）。二是收回香港 三是确立了土共的接班人制度，使中国没大的内乱（还有啥？一时想不起来）
至于你说的邓改黑暗面，那就是邓没做好的，当然很多是可以做的更好的（大部分可以说是他培养的接班人干的不好，按他的年纪健康情况等没有全面领导啥都管的生理能力）了
我一听肃然起敬：“请教八九十年代有哪些我未曾见到的阳光明媚，鸟语花香，足以压倒我指责的上述黑暗？小子见识浅薄，恭聆教诲。”
于是阁下说“虽然八九十年代种种黑暗现象，可是邓小平确立市场经济（复辟资本主义）了啊”，呵呵，呵呵，抗战时的蒋光头要“一俊（抗战胜利）遮百丑（各种战场惨败，政治无能，经济腐败。。。）”，他老蒋毕竟还有个“抗战胜利”的俊来遮羞，而且就这也根本遮不住，你喊“邓小平复辟资本主义，他多俊啊”，简直相当于在喊“老蒋虽然各种腐败无能，可 他被日本鬼子打败了，他多俊啊”， 你倒觉得理直气壮？您这逻辑可真是典型的“宁要资本主义草，不要社会主义苗”啊。
二， 至于拿“一国两制收回香港”来当邓某的功劳，更是胡说八道。毛主席，周总理十年蓄力，一朝发力，1972年11月8日,第27届联合国大会以99票对5票(美、英、法、葡萄牙和南非)的压倒多数通过决议,批准了该特委会的报告,确认了中国对港、澳问题的立场与要求，即“香港、澳门是属于历史上遗留下来的帝国主义强加于中国的一系列不平等条约的结果。香港和澳门是被英国和葡萄牙当局强占的中国领土的一部分，解决香港、澳门问题完全是属于中国主权范围内的问题，根本不属于通常的‘殖民地’范畴”，此刻国际法理上已经确定了中国对港澳地区的主权。 明白了？ 毛，周时代已经明确了港澳就是中国领土，必然回归，剩下的只是确定具体回归时间和方式而已。
结果 你邓小平搞个一国两制，在基本全面出卖中国对香港主权的基础上“名义收回”香港，遗祸无穷直至今日，香港回归二十多年了，现在中国人民才知道，原来香港的法官还是英国派的，简直是香港的司法权还掌握在英国手里，港独分子直接受到英国法官的无耻庇护！ 毛主席把基础给你打得牢牢的，结果你邓某人吹到天上的“一国两制”就谈出这么一份丧权辱国的玩意吗？你还有脸拿“一国两制”出来 吹吗？
三，再说接班制度，我党历史上历次路线变换权力交接，纵然路线双方可能针锋相对，但从来没有大规模火并内乱的时候，就算张国焘极端一时，红四也照样没想过“红军打红军”，直到怀仁堂政变，也只是抓几个人而已。哪怕不考虑我党的先进性，把眼光放到历史上，也可见中古之后的大一统王朝宋，明，清在一代传二代时可能有争执甚至内战（明靖难之役），二代以后政权交接就基本平稳，更无全国内战的时候，你说靠邓小平避免全国内乱，呵呵，呵呵。
四，你之前跟我扯什么：老斤斤于你认为的“应该是”来组织证据证明“实际是”，而不是从“怎么是“，“怎么应该是”和”应该怎么是”角度思考问题，把“应该是”空想化，这不就成了单纯情绪的滥泄。
说白了，你不就是鲁迅笔下的那种人吗？我作为顾客说你个厨子作的饭不好吃，你个厨子把炒勺往我手里塞，说“你给我作碗看看来”。你这就不是存心放刁是什么？
五，至于邓改时期种种乱象，你跟我扯“那是邓小平年级太大，管不了，不关他事”？扯淡。毛主席开始文革时74岁，邓小平搞改革时76岁，两人年龄都差不多，我就没见有人以“年龄大管不过来”为理由给毛主席洗地的。
六，至于方方，我等普通群众骂方方是因为她"撒谎，造谣，不反映事实整体情况"，而 你骂方方的理由居然是“就算不撒谎，不造谣，是事实全面真相，也不可以以此批评政府，否则就是不体贴官老爷（用你的官腔就是：置整个防疫治疫艰难态势于不顾，一味所谓为百姓求公道来责难政府）”。 于是 我等平民一旦批评八九十年代种种恶政，就被你扣上“你批评政府，你不体贴官老爷，你是方方”的帽子，你觉得你这逻辑，你这手法拿得出手吗？
之前 的讨论我对你一直很客气，但现在既然暴露出你的真实水平来，我只能说一句：“阿弥陀佛，且待小僧伸伸脚”。
1.市场经济问题是争论的根本问题，我的看法是市场经济自古就有，社会主义也不例外，现在的争议是国有资本，经济的占比问题。资本主义市场经济概念本身就有理论缺陷，不是说计划经济之外就是资本主义经济。
典型的“宁要资本主义草，不要社会主义苗”啊。
这种文革口号被你这么用在此时是不是有点滑稽。
关于社会主义啊资本主义啊---话题早就说烂了，倒是你想要的社会主义的苗是什么我好像从没看到你正面说过，我看到你称好旧时的医疗保健什么的，也没明确说你要的是旧时的计划经济--就是说不知道你要的到底是什么，如果说你要的是旧时的计划经济那就没啥好说的了---傻子才和你争这问题，更不用说拿蒋介石那个不伦不类的比喻了。
2.香港回收问题
毛，周时代已经明确了港澳就是中国领土，必然回归，剩下的只是确定具体回归时间和方式而已。
---台湾倒也说是中国领土，老毛那么强怎么不拿回来，不说台湾，小小金门那么近，也没弄回来。
事总是要人来做的，涉及到领土，不是什么"必然，而已"那么轻松的事,香港换了其他人或邓以后几位来做的话，我怀疑是否能谈回97年和平回归，司法权英国法官问题确实是硬伤，中国方面如何同意的详细情况不了解，（这个条款应该是在很高级别会上讨论通过的）邓肯定是负有责任，不过就像河里独立寒秋说的，他是管杀不管埋的行事方式（总理说过邓能断大事），我怀疑这个条款的同意有没经过他的可能。（这个香港司法权的 问题，是我在河里提了两句，才成为舆论关注点的）
3
然路线双方可能针锋相对，但从来没有大规模火并内乱的时候，就算张国焘极端一时，红四也照样没想过“红军打红军”，
我的是内乱不是内战，自说自地立个靶子打好玩不？张国焘算内乱不？
你举历史上的例子为啥只举宋，明，清，不说秦汉唐元呢，为啥这样选择性地摘取呢，这种手法有点。。。，如果觉得说不清楚就别拿历史说事了。
4我是存心放刁吗？
就拿你举的顾客厨子的例子来说吧
顾客嫌厨子做的不好吃，可能出现的事象有
1.顾客天天嚷嚷做的真难吃，真难吃，真难吃。。。，嚷嚷的人烦透了。
2.顾客想厨师怎么会把菜做的那么难吃的，油少盐多了，火候大了过了，还是菜不新鲜。。。，咱们来想一想，论一论。
或许厨师也会说替我想一想，我也苦衷呀，买不到油，市场上的菜都不新鲜巴拉巴拉。。。
还有可能厨子是个急性子，就喜欢大火猛炒快端，只是他不说，顾客得自己观察。。。
3想一想论一论看一看的过程结论，大声说出来让厨师听到，希望厨师改进。
4.顾客嚷嚷说干脆想办法把厨师赶走，换个厨师算了（这一点咱们就算了不讨论F）
我也不说你是以上哪一种了。
能把以上2,3理解为
我作为顾客说你个厨子作的饭不好吃，你个厨子把炒勺往我手里塞，说“你给我作碗看看来”。你这就不是存心放刁是什么
，你这思维水平。。。
5年纪老了，精力，思维能力下降是自然规律，不管是毛还是邓，有谁能返老还壮，青春常返倒是稀奇的事。
6
至于方方，我等普通群众骂方方是因为她"撒谎，造谣不反映事实整体情况
还有这个
而 居然是“就算不撒谎，不造谣，是事实全面真相，也不可以以此批评政府，否则就是不体贴官老爷（用你的官腔就是：置整个防疫治疫艰难态势于不顾，一味所谓为百姓求公道来责难政府）”。 于是 我等平民一旦批评八九十年代种种恶政，就被你扣上“你批评政府，你不体贴官老爷，你是方方”的帽子，你觉得你这逻辑，你这手法拿得出手吗？
强塞于我的“你骂方方的理由"和“所谓"用你的官腔"的语义区别，认几个字的都会知道。
唉。。。，诚实点好不好，你现在偷偷塞进
不反映事实整体情况"
。。。是事实全面真相。
---我是写到这里才注意到，你想让人怎么说你呢。
我说句重话吧：咱们在这辨论几句，恐怕也没几个人看，谁对谁错不算什么事，不要把自己人品弄没了。
一，本人于”2020-08-15 09:41:04“发贴第一段正式问你：”他的改开建设到头来是建成资本主义还是社会主义，是让全国人民“共同富裕，等享受社会财富”还是“两极分化，财富集中到少数人手中“？ 宪法明文规定的”工人阶级领导的，工农联盟为基础，人民民主专政的社会主义国家“现在是事实还是狗屁？你直接回答啊？“
对此你虚晃一枪：”别的先不给你扯，你把你（关于方方）的原文贴出来“，
我讥讽”你连这个都不敢正面答“是吧？，就象你替邓小平洗地”出卖香港司法权这事他不知道“，被邓小平自供一句”除了驻军权我们对香港还有啥其他主权“就给全面揭破一样，就像你说”文革宣传宁要社会主义草，不要资本主义苗“，被我一句”这是反文革派造谣，不信你去查“，你就再也没吭声一样。
来来来， 你告诉我你在哪”正面回答“了？你除了一句虚张声势的”贼偷贼祖宗，自己翻贴子“，你回答了什么？ 哎哟，你贴子在哪呢？是不是本贴里找不到你还要我翻全西西河啊？是不是西西河找不到你还要我翻全国论坛啊？要是全国论坛找不到你还要我翻火星论坛啊？
二，我把当初讨论的原文都说了什么，争论的是什么一条条列出分析，并且质问你：我歪曲你了么？你这么回答是不是有问题？
你还是不敢正面回答，只会玩”你对原文归纳总结 ，你就是不敢列原文，我就赢了“这套把戏，阁下这自欺欺人的把戏可真有用啊？
来，我就问你了， 我痛斥邓改导致八九十年代”种种恶政。。。一个真正濒临崩溃的烂摊子“，您的回答既不是”flyingcatgm 你说得不对“，也不是”flyingcatgm你说得不全面，有更大的功绩你没说“，反而是”邓小平改革那么辛苦，那么困难，你干嘛光站在老百姓的立场上来责难邓小平“？您这不是“就算写了事实整体真相，只要是给政府（官老爷）添麻烦，对政府（官老爷）不利就不行“的思维逻辑又是什么？ ，让我欣赏欣赏阁下的心理素质哟
事实就是 经济腾飞下的韩国在七十，八十，九十年代人均寿命始终以大体相同的速度稳定增长。 而七十年代中国在毛泽东体制下，人均寿命增长速度远超过同时期经济腾飞的韩国，实现追平并反超，但在 邓改后，中国人均寿命，尤其是农民的人均寿命增长却是头十年濒临停滞，二十年整体增长缓慢，被韩国反超并远远甩开，
这个最基本的事实摆在面前，你还想脑洞什么？