主题：我为什么爱美国 -- 萝卜酒

回去就是人上人...盖因当时不要说海归,就是一个大学生也是人才啊! 现在一个海归,又算什么呢? 所以也不希奇了...

记下来的idea...

在说台湾问题前,先从两件事情说起,1955年和1965年日本和韩国的某提天(具体日期我一下子找不到请谅解)举国庆祝,知道庆祝什么么:出口总值超过1亿美圆.在布雷顿森林体系崩溃前的美圆与黄金对一个国家的经济以为着什么我不知道你怎么理解,但是70年代美国人逼前苏联动用黄金储备购买粮食的事情您应该还有印象吧请注意下这个是布雷顿森林体系崩溃后,黄金逐渐推出流通领域之后的事情,一句简单的话在1949黄金的基础地位对于货币本身是有决定性的,而且当时美圆为什么在世界贸易领域获得了支配性的地位,很重要一点就是美国占有当时世界黄金储备60%.

1949年前后,台湾经济的困境主要体现在市场动荡需求不足,通涨压力大,这个首先归结在台湾在日占时期的经济结构.在失去传统出口市场之后,单一的经济结构造成的企业经营因原来的资金与物资渠道都出现危机.失业通涨社会等问题飙升,这个最终引发了民变,您说1949台湾经济情况和我们类似我部分同意.这里说的部分就是上面说

的这些，而我不同意的部分如下。

首先说的是识字率，日占时期结束后台湾文盲率降低到20%，而当时大陆的水准是26%的识字率，我不说当时就说今年的一条新闻，印度最大的财团塔塔来中国投资钢铁厂曾经提到过一个理由：由于印度文盲率依然占总人口的44%（2000年统计数字）无法及时找到合适的劳工，所以才来华投资。这里说大陆和台湾不类似的第一就是基本劳动力满足经济需要的程度不在一个水准上。

其次是基础建设，这里说我家外祖母的一件事情先，1926年我外婆代表民国政府参加和日本的排球联赛，当时的台北已经有地铁了，这个时候东亚有地铁的城市一个是东京一个就是台北，我没有具体资料我想当时亚洲有地铁的城市也许就是这两家了吧。我这样说的意思是讲，到1949年台湾全岛铁路公路网络已经形成，港口机场电力等基设施完备，而当时的中国呢，我在关于印度和中国的1949年经济数据的比较上你可以看出明显的差异了。不要小看这个基础设施，浦东宣布开发前7年集合全国人力财力物力做的是什么，就是做的基础设施，通水通路通电，没有这个就没有98年之后浦东井喷式的发展。（下面就毛与邓的继承关系还会提到基础设施的问题）这里说大陆和台湾不类似的第二就是基础设施在满足经济发展的水平尤其是人均水平大陆和台湾不在一个水准上。

第三说到资金与黄金了，前面开始的时候已经说过了关于黄金与美圆在当时的地位，请注意那是当时中国仅有的外汇与黄金与贵金属储备。这里我提供点数据给你看看，1945年美国人均收入是1515美圆，如果以1989年不便价格计算这个时候的1515美圆收入相当于1989年美国10450美圆的收入。（资料来源《新美国经济史》作者：

Jeremy.atack&Peter.passell[美国]）您还可以开始想想为什么日本和韩国都曾经把出口总值超过1亿美圆的那天当作国庆来对待了，如果您还美国那点援助和蒋介石带去那点黄金够干什么的话。不过补充点，1949到1989年前大陆对台湾造成过什么军事威胁来着，呵呵这个还真未曾听闻还请赐教。至于说大庆油田的开采换巨额外汇就可笑了，当时国际市场石油价格是6.8美圆/桶左右，不然阿拉伯酋长们发哪门子飚来着，呵呵。这个您还能坚持台湾比大陆环境恶劣的多么。

最后说的差异是外来人员来台湾的问题，我这里给你点数据台湾在1949年时期主要出口产品是大米与糖，到1955年台湾的出口总值是1900万美圆（占台湾GDP比重10%资料来源《制造奇迹-拉美与东亚工业化道路比较》加里.格里菲著上海远东出版社出版）略高于当时以大米与豆类为主要出口产品的韩国。而到1965年，台湾的出口

就开始以纺织品、服饰、电子产品、层压板、塑料以及化学、石油、纸张和钢铁和钢产品。请注意的是，在1945前台湾单一的经济结构下，相关的技术与管理的专业人才仅仅依靠台湾本土是不能在那么短时间里获得转

型成功的。更何况，当时来台人员多数是中国当时政治经济管理法律文化与科学技术等方面的杰出人才，从以黄金美圆为外汇为家底的货币政策铺路到经济的转型转型再加上台湾自身的基础条件，这些当时中国精华的聚集效应在您眼睛成了好比大陆多了几亿只知道吃饭的嘴不知道从何说起来着。如果大陆能立马真多出这样几亿个吃干饭的嘴巴，我多少代价都认为是值得的，您以为呢。

不知您去没去过东德，东德现在差赖到西德头上，我不知你怎么得出这个结论的？建议您去一趟柏林看看，现在柏林比德国统一前强多了。借用一位德国教授的话，他们（东德）号称民主德国，却从来都不民主.

这里说一下为什么我会说起德国,因为朋友的关系有想去德国投资的念头,先行一步的朋友5年来一直关注德国.在柏林生活工作学习5年的他们,一直和我讨论着德国的问题,就那去年他们旅行去的莱比西来说,你能想象一个城市而且是一个繁荣的城市40%的房屋是空置的么.年轻都去了西部,而留下的老人也很多没有工作,这里德国统一后的一条政策有很大关系:统一前东部许多学历不被承认.最近一直在准备去德国具体说就是柏林的投资考察旅行,我和你说一个小事情,我想你想想德国的问题是什么.朋友去年收购的一家德国公司,技术很好,但是40年来没有更新过任何产品.不是新产品没市场,不是新技术不肯投资,道理很简单,德国法律规定任何新产品的投产需要经过工会的认可.而工会的人认为,新产品的投入所使用的新技术是工会核心领导人所不能掌握的,因此新产品的投入将对他们造成的损失竟远远大于收益,所以他们宁可年复一年让工厂生产早已没有市场前景的产品而不愿意做任何改变.最后老板实在忍无可忍才决定出售这个从他祖父起就拥有的公司.知道么,就是这个快破产的企业,他拥有的小型机械技术去年仅仅在上海就拿到了5000万欧元的定单,是不是很古怪.我没有去过德国,有机会会争取,但是我对德国的观点多少和上面说的事情有关.这里我建议您看看去年德国人自己拍摄的记录片<德意志的没落>很可惜现在只有德语版本,还没有英语字幕,这个我自己也没有办法看,不过希望有机会您还是看看想想我们关于德国话题的讨论,在我看来这些问题很由有意思的,套朋友的话说欧洲人病了德国人也是.

无论您怎么评价印度政府,拉美政府,这些都是西方一致公认的民主政府,就拿您说的阿根廷军人政府很抱歉知道那军政府怎么上台的么,那是左派政党当权后美国支持的政变,同样的事情在巴西乌拉圭智利都不断的发生过,这些都是事实曾经存在的历史,不是谁可以埋下头不承认的.而且印度的民主制度一直是西方人坚持认为印度终将超过中国的主要原因,这个也不是您不承认就没有过的存在.

至于大陆恶劣的生存环境完全是毛泽东自找的，先跟美国打一仗，又和苏联闹翻，他是不打仗心里就不舒服，邓大人就比他好多了这样的观点我想属于您个人自由,我想很多人会有不同的观点了,至于我觉得这里牵涉到关于对政治经济军事与安全还有历史的基本认识问题,从您已经有的观点看我觉得我们之间认识的基础不一致以经验来看恐怕要从很基本的常识开始了,如果您愿意那么可以一样样来,反之就此止步.不过套您的观点,说邓公的越南之战您以为如何呢呵呵.

49年，在大陆当人上人未必强过美国的人中人吧。且不说那个强调工农的年代中，能否当上人上人，这不是找批么。

但现在整个欧洲都不好，03年好像第一季度德国经济还出现了负增长。

我在德国待过一年，去过东德两次，东德和西德差距是很大。但是德国统一对东德来说绝对是利大于弊，要不土耳其这些东欧穷国为什么要加入欧盟呢？就像有两个兄弟，一个穷，一个富，兄弟俩本来分开过，现在合伙过你说对谁好呢？我查了一下，德国统一后西德在东德投的钱至今已达1万亿欧元。可能这个数字不太精确，不过我想你可能比我更清楚。

像学历不承认这件事这是统一后的阵痛，是暂时的，任何社会变革都会有利有弊。就像我们当初废科举，长远看绝对是对东德有利，要不他们当初干么合并呢？

最后转一片关于德国统一的文章。

德国统一15年 融合旅程刚开始

http://finance.sina.com.cn/j/20041115/14021155530.shtml

我在其他帖子里说过，发展的一大前提是要有一个和平的大环境，军人干政历来是国家大忌，这种条件下你怎么能要求拉美有什么发展呢？

可能您会说是因为民主导致国家混乱，可是我国也不少，美国，加拿大，欧洲这些国家也没有因为民主导致混乱。所以我说混乱的根源不是因为民主，而是独裁，腐败和社会不公。如果您不同意，姑且求同存异。

关于印度，参见

“有西方民主理论学家就指出，印度民主不是真正意义上的西方自由民主（Western liberal democracy），而是"精英主导的民主"（elite－dominated democracy）。印度民主由占其人口20％的三大社会阶层--官僚知识阶层（国家公务员和知识分子）、资本家或企业主阶层、农村土地所有者和世袭首领阶层--所主导。代表这部分"高贵者"利益的执政集团，在制定和推行经济政策中，更多地利用国家有限的资源为自身利益服务，而不愿意进行真正的、实质性的改革来扭转广大民众的命运。这正是印度民主50年，虽然国家经济和社会福利有所发展，但老百姓仍然极度贫困的根本原因。”

参见http://www.phoenixtv.com.cn/home/phoenixweekly/140/14524page.html

嘿嘿，印度这点和我们也很像，官僚知识阶层（国家公务员和知识分子）掌控国家权力，和资本家或企业主阶层少数精英官商勾结，广大农民，城市贫民没有话语权，这也就是我们越改革，贫富差距越来越大。

同邓时代相比，毛时代不止对外打仗，对内发动文革，大跃进。而且相对于中国来说，越南是个软柿子，我们打了也就打了。美国苏联可不是软柿子，搞不好我们又要打八年抗（苏）战。当然这是个大话题，我们就此打住，好么？

抛开毛时代的历次斗争，从改革开放以来我们到现在只有20多年的发展期。同毛时代相比，改革开放带来的巨大变化是路人皆知的。所以邓公拨乱反正，把国家转移到经济建设上来我是举双手赞同的。但是邓公只进行了经济上的改革，没有进行政治改革。虽然不愿承认，但是我们确实在向拉美化发展。穷人上不起学，看不起病。所以改革发展到今天，贫富差距越来越大。反腐败喊得越来越响，可腐败越来越严重。您觉得现在我们有什么好办法来遏制腐败么？

民不患寡，而患不均。我们现在是没到革命的那一天，可是真到革命那一天就晚了。

美国消耗的资源占世界消耗总量24%那么多。不是指拥有的自然资源。所以不能拿俄罗斯来比，俄罗斯平民吃都吃不饱呢。

中国赶上美国，即便污染毁了地球也不是中国一个国家的责任。就好比美国进行核试验污染地球，中国就不行？中国当然要赶上美国，因为中美对比，往小了说价值观不同，往大了说文明都不一样。长期交流下，强势文明会蚕食弱势文明，中华文明不振兴，就会消亡在西方的文明中。

国内做事绝大多数要依赖外部环境和人脉基础， 现在关起门来做学问也要经费和支持，不是么？海归的作用，短期内是看不到的。 按您说的，海归的正面评价，不知道您指的那方面，要说做事业发达的海归也有，混得不怎么样的更多。 但无论如何， 成功比例总是远小于不成功的吧。不能说海归就能逃脱普遍规律，他们是人，不是优良稻种，按时就能收割一批。

内容和西西河规定不符。