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主题:和平的代价是堕落——为邓小平辩护兼与吴用商榷 -- 达雅

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家园 如果说蒋也有使中国富强的初心,能否就说毛蒋事业一体?

蒋的民族自尊心也是极强的,日记中有许多这样的例子,大骂史迪威、丘吉尔帝国主义分子。抗战中听见歌曲《中国不会亡》,要求改歌词:中国当然不会亡,应该改为中国一定强!

但是蒋的阶级属性决定了他愿意为国家强盛付出什么,很有限!信仰三民主义口号,但为了民族、民权不能丢失自己控制的国家政权;为了民生不能让穷人颠覆了富人的生活质量。能力不逮是一回事,愿意付出什么是另一回事,而且很重要。

对邓的评价亦然。所谓历史地位评价的轮回,得看轮回的原因。七十年代末八十年代初,对毛主席的否定评价来自于个人恩怨,来自四千文革中挨整老干部的控诉,现在看来,许多让人震撼的罪名大多子虚乌有。比如什么亲笔给五一口号添加“毛主席万岁”啦,什么好大喜功引导亩产万斤舆论导致饿死人啦。什么剽窃朱德游击战术十六字方针啦,还有后来追加的张志新被割喉......还有一些坐实的“罪名”,比如与贺子珍婚恋发生于杨开慧牺牲之前。现在慢慢人们都加以理解了:当时因周鲁误传毛被开除了党籍的中央指示,毛失去党代表的职务与井冈山上的领导权,毛陷入事业上的低谷,心情极度苦闷,加之山下误传杨已牺牲,情感与事业都需要与贺结合......所以,当初毛声望下落是受人操控的,邓有意无意地纵容了反毛舆论的蔓延,负有不可推卸的责任。

人们对邓的否定来自于什么?不是舆论的误导,而是许多人多年生活的体会和历史真相的揭露:他是反右扩大化和浮夸风的实际责任人。为了坐稳政权,不惜让周围集体腐败,使党脱离群众,逐渐失去人民拥护,毛为了中国革命奉献了一家人,奉献了唯一健康的儿子,邓呢?连一个残疾儿子都舍不得献,社会价值观扭曲,官员贪污、卖淫嫖娼、高利贷黑社会等被消灭了的社会丑恶现象再现,且导致积重难返。难道过些年又会有新资料证明他的这些作为不是真的?难道因为台湾有台积电、张忠谋,富士康、郭台铭,就认为蒋的英名不会被否定?难道张麻子剩下的兄弟们在浦东发了财,就说明汤师爷和兄弟们在继承张麻子的事业?我觉得难啊!

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家园 不能同意更多

随着时间增长,个人认识也是个螺旋上升的过程。

家园 老蒋就算了吧,差数量级
家园 邓与蒋二同学

我觉得他俩水平差不多

家园 种姓时代开始了?
家园 小蒋有十大建设,知道搞重工业

造船,炼钢,核电都没落下

家园 那就没有悲天悯人勉为其难的味道了

但凡不说大白话都是有原因的

家园 邓的功过?邓的最大问题就是私心太重,能力不足.

西西河这帖子队列,翻旧帖及其不友好.所以懒得翻了,不知道你说的邓小平功在哪里?

我认为邓小平唯一的功就是彻底的趴下,匍匐于地,双手举过头顶,祈求这残羹冷炙,让西方人彻底的看轻中国人,给美国机会彻底打垮中国,20余年的和平演变眼看这就要成功,可惜让中国加入了世贸,让中国巨大的劳动生产力得到释放,功亏一篑.

这功劳也就没机会让美国人作为胜利者记录下来,而我们在将来一定会成为胜利者,功劳只能作为罪责记录.

家园 公平的说

蒋的水平比邓高,蒋在历史长河表现比邓差是因为蒋没有像邓那样有前人留下的基础,就是主席给邓留下的醺厚的基础,邓用了不到十年也差点玩脱

家园 如果和平的代价是堕落,那岂不是说所有热爱和平

的人,都要承认堕落是正常的,合理、合法的吗?并且还要接受堕落吗?

这逻辑有问题,说不通。

当然,如果您要表达的是“流水不腐,户枢不蠹”的观点,那这个标题也是不恰当的。

至于改开,我的观点是,中国自古就有改革变法的精神和传统,也不乏变革的勇气。

比如春秋战国时期就有赵武灵王的胡服骑射,吴起、商鞅变法,汉代桑弘羊的盐铁改革,宋代王安石变法,明张居正改革,清戊戌变法等等。

这些改革,有些成功了,利国利民,遗泽后世。有些失败了,但主持的政治人物,也青史留名,称得上政治家、改革家。

而四十年前的改开,槽点太多我就不多说什么了,但是有一个现象值得人深思。

那就是改开和邓,被某一批既得利益集团深度捆绑起来,形成了一个政治符号,并事实上形成了一股政治力量,改开和邓这个政治符号,就成了这一政治势力的护身符……

目前看,体制内的推墙派、媒体舆论、新自由主义信奉者、都是这一集团的成员。

亲西方的公知精英、砖家叫兽、网络大V们,只是他们外围摇旗呐喊的马仔。

他们的屁股坐在哪边,都干了什么,不用我多说了吧。

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家园 大量邓的锅其实都该老江背

老江在炸馆之前完全在梦游,哪怕台海危机都没能让他清醒一点。

最神的操作是,炸馆之后第二天,菲律宾侵占了仁爱礁。。。

家园 邓其实比蒋都差很多。

邓79年掌权的时候,手里的牌比老蒋可强多了,不说其他,就是手握核武库,就让外国的入侵代价无限大。

可是邓在1980年和美国签订的第一个协议,就是字面上都是不平等的,更不用说实质内容了。参见: 黄卫东:80年签订的这个中美条约是不平等的

http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2014/08/325225.html

蒋虽然和美国签订了很多不平等协议,但这些协议在字面上是绝对平等的,不平等的是双方执行协议能力差别带来的,如果中国发展了,就能变成平等的。

更荒唐的是,邓推行的很多政策,是单方面将很多主权交给美国人,诸如依据外汇储备发钞,交出货币发行主权和收益;默认美国侵占我国台湾南海主权,现在很多人已经习以为常了。这才是中国当前更加可悲的地方,这都是邓大人的贡献,其根源是邓推行的殖民主义文化,诸如美元是国际货币,我们必须储备美元之类的洗脑宣传。

通宝推:紫梁,
家园 粉饰过的历史都是现在这样,没理由相信邓能正确伟大到哪去。

如果粉饰过的历史都是现在能看到的资料里这个样子,没理由相信邓能正确伟大到哪去。必然更为丑陋。

但是。但是。唉。按理性说,俺也不赞成搞成批判赫鲁晓夫。

7000人大会上扛锅,俺为主席恸哭。真伟人。

家园 不可能

毛的评价是随国内贫富分化、民族冲突、国际形势紧张而逐日上涨的,你告诉我未来在什么样的情况下大家会怀念邓的那些政策?

家园 用鲁迅的话翻译下

一个自认为坐稳了奴隶位置的人对奴隶主的跪舔文

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