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主题:一个感觉 -- 胡里糊涂

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家园 信息真不真另说,封存血样测抗体提供了好思路

军运会以疟疾住院的五个美军大兵血样应该有吧?

测一下

赵立坚当时出来开炮,我觉得就是应该有证据了

只是不能这么掀底牌

家园 卖川普以求幸进者越来越多了

大家看,川普还没有连任,就给中国带来这么多人气和人脉,那他连任岂不是对中国大大利好?

习总爱民如子,老川铁石心肠,视美国人民为草芥。他再干一届美国总统,简直比习总本人兼任美国总统对中国还有利。

家园 真的有抗体就能浪么?

不怕带回给亲朋同事?是不是还是夹夹尾巴稳当点?

我对群体免疫是有点不懂的:70%的人有抗体,怎么余下的30%就不感染呢?又不是抗体传染致病。

家园 病毒不变异时,IgG 阳性,IgM 阴性,核酸阴性 -- 有补充

那就说明患者已经康复且产生有效长效抗体

不会传染别人,也不会再被感染

不过RNA病毒变异很快,万一出来个变种,再来个ADE效应就完犊子了

偏偏这个概率还不小

所以如果人在中国,最好全阴性。

人在海外,那最好还是IgG单阳最好啊。

作者 对本帖的 补充(2)
家园 群体免疫还是个概念 -- 补充帖

目前没看到成功得例子

看样子还是期望病毒在传播中毒性减弱,逐渐逐渐变成大号流感。

面对强奸,既然无力反抗,那就enjoy吧

家园 有抗体的那些人不会再传染,也不会再传播病毒 -- 补充帖

相当于变相的把R0给降低了

R0<1,病毒传播就会收敛死亡

所以R0越高,就需要有抗体的人比例越高

以上是我的二把刀理解,概不负责

见前补充 4517137
家园 逻辑讲不通

病毒,比如说这个covid19,虽然是第19次了,但它算一次并不是人传人的吧?据科学家都说是有个0号吧?那么零号是接触了带毒的人以外的东东吧?那么有抗体的人,接触了病毒,比如用嘴洗马桶,感染了,然后一定条件下再洗一个马桶,那么会把马桶1的病毒带给马桶2吧?然后吧用马桶的路人癸,刚好屁股养,抓了屁股然后挖鼻屎,有机会感染吧?

有抗体跟不带毒,有必然关键?

见前补充 4517145
家园 19是年
家园 前边我又补充了下,关于抗体和R0

铁老大的新系统不让修改,

我这种思维比较慢,需要写出来,回头看看,重新修订的人麻烦了

只好不断的补充了

家园 审度兄的COVID19解释和川普的竞选主任康威所见略同

哈哈。。

家园 经过这些天科普,我理解群体免疫是指R0<1。。。

就算那百分之三十的里面有人感染了,也流行不开了。群体免疫不是没人感染了,而是传不到那些人群里去了。

不知这个理解对不对?

家园 还得继续补充,有关有抗体的人不传播病毒 -- 有补充

1. 你提到的这种病毒在物品表面的传播是一种模式,但是病毒是在衰减,所以这种传播还是原始感染者的病毒散播范围,在衰减!万一有抗体的人又碰到病毒,病毒可以在他身上存在下,但是不会扩增,还是在衰减。

2. 病毒在患者之间的传播是倍增的,一旦微量的病毒感染了无抗体的人;病毒会在新患者身体中增殖,这个被感染的人马上就会成为下一个强传染源。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 就传播模式来说 -- 补充帖

模式1是衰减传播模式

模式2是指数扩增模式,链式反应;

在人群中易感人群占大多数时,可以相当于你现在有一块纯度99%的临界铀块,链式反应马上开始;

如果完成了群体免疫,相当于你的铀块纯度降低到了30%,现在你想发生链式反应也不具备条件了。

见前补充 4517153
家园 核酸检验准确率不超过50%。

国内有些感染者,一次两次核酸检验都是阴性,结果后面还是发作了,李文亮第一次核酸检测就是阴性。

家园 纯字面的理解

比如有100个人,70%有抗体就是70个人都有抗体了,剩下的30个人没有抗体,那么现在有1个人得了新冠肺炎,他即使同时接触剩下的99个人,那么有70个人是有抗体的,不会被感染,即使R0是29,他把剩下的29个都传染了,最多也就是30个人感染,按照英国现在最高的死亡率15%,死亡4.5人,算是5个人吧,那么接下来的结果就是全体都有抗体,从有抗体的人占比达到70%以后,那么死亡率最多就是4.5%了。这就是群体免疫为什么那么容易最人接受的结果。

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