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主题:【原创】真正的愚公移山 -- 任爱杰

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家园 有梭梭树、沙柳。见下面对 审度 的回复
通宝推:桥上,
家园 理论只是提供解释,提供机理。具体运用,要联系实际。

1、水循环是国际上和国家常年研究和测量的项目。需要大量数据。

2、做绿化工作,大多情况下,是摸索着工作的。不是很依赖基础性研究工作。也就是说当基础性工作无法提供足够的支持时,我们实际工作是依赖经验依赖工程实践。

3、幅员辽阔西部的绿化,是一步一步推进的,它不是一蹴而就的。做一点,总结经验,推广一片。以点带面,逐步发展而来。

4、一个区域能否被绿化,一般考察的是,有无足够地下水资源,历史上是否有植被等等。一旦确定,就可以着手工作。这就是所谓的“立地”问题。八十年代之前,是不注意这个问题的。(也就是现在讨论的耗水问题)这就是理论实践结合的产物。以前也没有这样的理论。这个理论是60-70年代发展起来的。

5、因为耗水问题,所以很多基础性研究就着眼节水农业节水林业,找到耐旱基因,耐旱品种等等。

通宝推:唐家山,老老狐狸,审度,
家园 话语权这事吧,是个逐渐争取的过程

秦国早期也是一直不受待见的,哪怕秦穆公三救晋国也还是被中原诸侯们当蛮夷。架不住秦穆公后人了得啊,慢慢蚕食天下,终于席卷宇内。车同载,书同文,焚书坑儒,话语权还不是秦王说了算

家园 已?早着呢。声大也只是短期的。最重要的还是实力和实利

各国得了实利的、未来看到中国的实力,再加上预期可以从中国得到的实利的吸引,你觉得各国会怎么做?

害跟着白头鹰给兔子贴上罪人的标签吗?

家园 泼点冷水

美国现在在综合国力上比中国强,根本原因还是创新能力。

中国缺少完全依靠自己凭空想像、独立开发研制一个全世界本来不存在的科技并成功转化为一个新产业的能力。

中国地面上所有运转的商业模式、工程技术、科学研究都能在美国找到并不遥远的鼻祖。

并且美国还在源源不断的产生这些想法与创新。

请注意,美国诞生如此之多的创新并不是迫于生存或者外部威胁的压力,这和我们“落后就要挨打”“外国能做出来,我们也一定行”的进步动力不一样。当有一天,中国以规模和总量代表的国力雄踞老大并且没有重大的安全威胁的时候,我很怀疑我们是否还会找到新的进步与创新的动力。

在维持创新能力上,美国像个煤炉,自己就在燃烧。而中国就像煤炉旁边的一块炭,被烤的滚烫,但是这块炭是否已经被引燃,从煤炉边拿走是否能自己燃烧?目前看迹象不明显。

原因是什么呢?我个人认为是对人民的放纵,某个程度的放纵才能产生无数的脑洞和各种奇葩的想法,再配合充裕的民间财富,这些想法中的极少部分最终成为创新。

当然这种放纵是有强烈副作用的。我以为美国的制度到目前为止还是能够在维持创新能力与平抑放纵产生的副作用之间做出勉强的平衡的。美国社会纵容人民,但是又给纵容设置了坚硬的底线,玩过了头警察直接开枪击毙。

反观中国,因为历史传统,人民一直对大政府很习惯,中国近代的历史也一直是在强敌环伺的情况下谋求独立与发展,我们缺乏放纵的基因,政府对“安定团结的稳定局面”有迷一般的执着。从长远看这都是在桎梏创新。

家园 自由诚可贵,没钱更糟糕。科研、创新、长寿、炸药奖的关键

古人云:君子务本,本立而道生。这是看了您的冷水后我的感觉。

对于创新,何者为本,我记得看过哪位河友提过三要素:人才+金钱+时间。很有启发。

要说服你的这种想法,需要好好想想如何说服,这里先说点好玩的吧:

1、GCD不行,因为百岁老人都是民国时期出生的,有一个GCD时期出生的百岁老人吗?说明GCD统治下的人民生活不好;

2、美国为什么发达,美国为什么出那么多创新人才啊,因为教育,因为人家美国是快乐教育;

3、各位是否还记得 萨苏 的修飞机系列中的 跟德国专家喝酒要理论公式,有什么启发;

您这个一部分是归纳法,归纳法是最容易走歪的,中国的传统医学走的比较好,因为走的比较正;而欧洲的传统医学已经彻底死了,因为它归纳的不好,基本就相当于迷信,仅有的一丢丢草药治病之术让西方现代医学给彻底剿灭了。

另外,我最近有点迷抖音,看到了社会各行各业、各阶层的各自小发明、各自脑洞,建议各位也玩玩,不要关在西方人给的”理论“的圈子里,给它补充各种证据。看多了,你就会知道中国人绝对不缺乏创新,也会知道为什么中国产品高产、价廉。

您这篇文章,我需要时间找到能逻辑清晰的回复,说明清楚这其实是错误观点。

家园 无尽而单调的抱怨,请另觅他人,本人对此毫无兴趣。
是的
家园 用大型飞艇,直接到地头。
家园 国力到了障碍就会被破除

即使以现在的国力,仍然有层出不穷的民科和民间发明家,只不过社会财富没有那样的实力支持他们深入折腾,也就是你说的放纵。如果我国的社会财富有能力支持,我决定国家和社会也会大概率放纵国民在这些方向的尝试。在自然科学方面这样的放纵至少没有负作用。这样的放纵也不会影响“安定团结稳定的社会局面”,相反人们把精力投入到这些放纵里去,就不会去折腾其他那些有的没的。比在追星网游等事务上浪费时间精力更有价值。

另一方面,我对放纵“软”的东西比较警惕,比如什么金融创新。美国用资本盈利引诱资源投入创新之中,希望中国能找到一条更有效的道路。

家园 仅仅是自然科学方面的 放纵是不够的

艺术能够产生精品的前提也是有大量垃圾作品的存在

家园 类似的发言年复一年,坚持毛主席路线一定要红卫兵作风吗?

人家是矮子,你自己呢,是麻子吗?

传统文化:己所不欲勿施于人,不懂吗?

基本常识:人畜无害小白兔化,没听说吗?

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