西西河

主题:枪毙赵立坚?某人发如此言论,难道是为了测试舆情? -- 初心

共:💬400 🌺3981 🌵115
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 27
下页 末页
家园 我马上跟你靠拢主动达成共识

我是不是很有讨论的诚意?你说"美国很无耻"这个共识我跟你迅速达成一致。

但"美国很无耻"到"赵立坚是不是罪魁祸首"之间还隔着一个共识没有达成,那就是你是否赞同我提出的"根本原因是他们处理疫情搞砸了,又不肯承认,转嫁矛盾,越严重越要大声"追赔"。"

我们要一步步的把抽象的共识具象化以后才能讨论最后最具象的"赵立坚是不是罪魁祸首"。

你也不要帮我假设"或者你认为赵干得很漂亮?那我没意见,各自表达吧。",在这个回帖之前我连"赵立坚"三个字中的一个都没提过。

更加不要扯到"强调的侧重点,与西西河的位置有关",西西河是一个开放的论坛,秉持着美国自吹的自由开放精神。我在河里是出了名的疯狗,反对或者支持我的ID说对了或者说错了或者跟我完全一致都不能代表我所在的观点或者阵营或者路线是否正确,我喂自己袋盐。

如果一个观点是能够不太难的证明是错误的有害的,甚至在不明真相的围观群众中还有很大的市场,那为什么一定要政治正确的"各自表达吧"呢?这种表面的温情脉脉真的有利于西西河长远发展吗?

我追求真理,你们可以说我"劣币驱逐良币"了。

通宝推:我心安处是故乡,
家园 我在这些问题上从不忌讳公开表达自己观点

老同学群,有几个到美国不归的,有在美国科研单位的,有在美国公司的。

这次疫情,涉及政治的问题,群里讨论激烈,我和这几位老同学最激烈。一般都是观点公开对立了。

没有办法,国家间的矛盾,民族间的矛盾,最后一定会反映到个人。

家园 三十来年对人的一生来说很长,却只是历史的沧海一粟

从以上报道可以看出,这是一个激进组织。美国和西方社会这样的激进组织数不胜数。但大多没有什么影响。

这些组织谈论的一些问题有些是事实,他们的一些主张对社会进步也不是无益的。这些自称社会主义的组织的地位,在美国尤其低。对于这些现象,恐怕不能就事论事,仅仅从这些组织的纲领和活动去看,实际上这反映了当今世界两大意识形态之间的关系。由于战后社会主义国家都遇到这样和那样的曲折,经济发展均远远落后于资本主义国家,所以总体的吸引力不够。而资本主义国家的经济发展,却产生了压倒一切的吸引力。一般而论,大众不从制度、结构、观念、精神、人的本质等角度判断社会优劣,而是从自己的日常生活出发,或者说从肠胃出发,而不是从大脑出发。

由于经济和社会发展的巨大差距,主张改革资本主义制度的组织和观念在西方社会不会有什么大的影响。所以,美国社会也让它们自生自灭。

如果有一天东西方之间的经济水平倒转过来,恐怕就要对它们进行管制了。其实不用超过,只要拉平,意识形态之争可能就会东山再起。有个朋友说,此话不错,甚至只要再有几次严重的经济衰退,激进分子就会有市场。

中国现在在很多方面与美国相比还有较大差距,物质层面距离拉平更是远的很。但距上述言论仅过了32年,已经有很多层面的思想碰撞在东西方产生了。而个体在历史的洪流中颠簸反复在所难免吧。

家园 你是让我对"赵立坚是不是罪魁祸首"表态?

首先本人从来没有用过"赵立坚是不是罪魁祸首"这样的措辞。另外本人之前主动表达过,赵立坚不是原因。

还是那个比方,蒋匪一定会发动第五次围剿的,但第五次反围剿的失败,李德博古的责不可恕,当然赵立坚没到李德博古的程度。

至于你说的“美国不肯承认抗疫失败,转嫁矛盾”,本人不反对,但也不热衷,之所以不热衷,因为过分强调这一点,是为赵立坚开脱。

“美国抗疫失败,转嫁矛盾”,至少在目前不迫切,100万了,人们很蛋定,谴责当局抗疫不力的声音很不大,抗议抗疫太给力的声音更大些,要求解封。所以你强调“美国抗疫失败,转嫁矛盾”,更多是从赵立坚角度出发,不是美国的角度。

美国"追赔"的全部原因是不追白不追,无代价的无耻,印度澳大利亚数字很低也起哄呢。

通宝推:桥上,
家园 你这四个字也适用于中国啊!

侥天之幸,这四个字,何尝不适用于中国。

当年,中国本来是万劫不复的,就算有了tg,也是多次挣扎在生死边缘。侥幸有了毛泽东及其追随者,挽救了中国,挽救了中国共产党。

现如今,中国第一阶段打赢了新冠,侥幸在医疗领域私有化没有彻底完成。否则怎么打的赢,否则不知道会死多少人。

侥天之幸,不能一而再,再而三。如果现在的前三排继续坚持医疗私有化,下一次,恐怕就是大劫难。

家园 科学家有主流吗?

科学家有主流吗?

家园 你们两个都过关了,再等几天就成为认证会员了
家园 今天Fox News采访了Dr. Birx

头一个问题就是“中国政府的不诚实是否造成我们在防疫一事上被拖延了两个月?”。

然后Dr. Birx回答说她也无法断定中国政府是否存在隐瞒数据的问题,但中国的数据非常Unique,没有任何一个国家的数据和它的模式吻合。

连这种专家都不了解(或者不愿意承认)造成中国Unique的原因是因为政府采取了比任何其他一个国家都极端的手段,可想而知美国知识界普遍是什么态度了。

Coronavirus deaths will be 'dramatically decreased' by end of May: Dr. Deborah Birx 这是Youtube上的采访内容,有兴趣的可以去看一下。

家园 同意

所谓的“力量”对比是建立在现存体系下的,想在体系下得到一个不错的位置自然要对体系中各种因素进行比较发挥自身的有利因素减少不利因素。但如果有人不想维持现有体系或我不想在现存体系里了,“力量”因素恐怕就得重新思量了。按有些人的逻辑,改造换代肯定不会由他们了实现的,翻身农奴把歌唱更是做梦,但历史告诉我们任何现存体系都只是暂时的,总有人做体系造反的事,历史周期律是存在的,而且经常发端于青萍之末。

家园 <<理科生坠入情网故尝试证明>>

。。。

“美国抗疫失败,转嫁矛盾”,至少在目前不迫切,100万了,人们很蛋定,谴责当局抗疫不力的声音很不大,抗议抗疫太给力的声音更大些,要求解封。

。。。

=========

90多万了,你还能直接定性"不迫切"我有点怀疑,理科生坠入情网故尝试证明。

你发明了一个很棒的文字游戏"抗疫不力"和"抗疫太给力",表面上看是相反的,民意矛盾对冲,这样政府就被开脱了,而得出政府不迫切转嫁矛盾的结论,实际上呢?

"抗疫太给力"是真的是字面意思吗?还是抗疫搞成持久战影响复工赚钱,本质上也是美国人民抗议政府"抗疫不力"?政府早期可是主张跟流感差不多,不用戴口罩的。

还有你别老是乱打比方,事实都没争论清楚,你就定义正派反派了,还一副拥护毛泽东同志正确路线的亚子,正派反派定性的定义完了还嫌不够,还要定量,什么"赵立坚没到李德博古的程度",习近平就是那李德博古呗,玩文字游戏玩得这么溜的你有意思吗,直接说不就完了。

家园 有个疑问

既然都屈膝投降了,为何还给人感觉不依不饶不断进攻,贸易上、舆论上、军事上,不怕物极必反?逻辑上不合理。所以没有让步或让步老美不满意逻辑上是通顺的。嚷嚷中国吃亏的好像是条件反射。

家园 本大是个值得尊敬的对手...

他能触及到问题各方面的深度...语言的色彩及准确...趣味性也很强...

抛开观点...他的大多数帖子都值得点花...

但是...他太深了...谁也拉不过来他...

这种少见的高才...是孤立的...就让他孤立吧...

西西河总要有一个标杆...那就不拉...对提高对立面的水平有极大的好处...

大多时候...本大的帖子是主动的...本大不怕砸...河友们砸他也是好事...要是能砸出他的惨叫...那才是他的原声...

其实...中宣部应该收他...

家园 老本的观点应该是:若有战,战必输

他坚持认为自己是忧国忧民的,应该认可他的初心,换位思考一下:他认为自己是最了解美帝实力的(90年代),也认为自己非常了解中国实力(90年代),于是挑战美帝是蚍蜉撼树,不自量力,中国还没有准备好(可能在他有生之年也不可能准备好),孙子兵法讲不打无准备之战,于是断定:若有战,战必输,深感河友们不知己、不知彼,深感众人皆醉我独醒,令他回想起历史上“文官要死战,武将要投降”的场景,进一步就是国将不国,生灵涂炭,为了减轻中方的罪孽,为了唤起美方的仁慈,大声疾呼………

不知解析得是否准确?这“病”该如何治?即便明天就打一架打赢了那老本看来也是侥幸或者更加觉得美帝仁慈,真是无解啊。

通宝推:老老狐狸,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 27
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河