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主题:崔大使,赵立坚,扒马褂,阴谋论 -- 寒色暮

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家园 中央思想?

中央什么思想?你说来听听

还有你怎么知道赵不是中央授意的?

家园 赵立坚没有散播病毒来源于美国实验室的阴谋论,

只是质询,要求美国人公开信息,那个美国主持人在撒谎。

难道中国人没有质询的权利吗?

尤其是在美国人在散播病毒来源于中国实验室的谣言时。

有些河友认为赵立坚的质询会恶化在美华人的处境,但我没看出来,翻而是如果不怼这一下,让他们肆无忌惮的散布谣言才会恶化在美华人的处境。

家园 政府的算计大概是各部门分工

大使唱白脸。赵来唱黑脸。

赵发推是险招。最后可能为中美关系恶化背锅。只看赵的结局,如果会有公开消息的话。

家园 还是不离开的好

你我的本心其实是一致的,都希望这个国家好,都希望我们民族繁荣昌盛,只不过在对待这个事情的看法上和众河友有点分歧而已,何必要负气而走?

其实在病毒起源这个事情上,崔大使的态度代表的官方的态度, 即:病毒的起源是一个科学性的问题,应该交给科学家去做。后面的话没说完:即便这个病毒是起源于哪个国家,它也是一个科学的问题,不能以国家民族地名污名化。这个态度是理性、客观的,而且我们是非常希望美国人、西方人都这么认同的。但是美国人会这么认为么?西方人会这么认为么?不妨做个假设:

假设1: 中国私底下完全掌握了病毒起源于中国之外某个国家的证据链,中国会怎么处理。(我觉得很大程度会隐而不发,不会以这个为武器去要挟别人,反而会以人类命运共同体之类的口号去淡化这个事,为什么这么推测,因为这是我们这个民族千百年来的民族性所决定的,我们不习惯去要挟别人,更乐意去度人。

假设2:美国或者西方掌握了病毒起源于中国的完整的证据链,美国人或者西方人会怎么做?他们一定借此机会狠狠敲诈我们一笔,道歉都解决不了问题,天价赔偿是一定的,踏上一万只脚让你永不翻身也是可能的。实际上对于他们来说根本不需要有完整的证据链,只要有二、三分的猜测他们就会这么做。从特朗普、蓬佩奥、民间律师的索赔不就已经开始动作了么?为什么会这样,无他也是民族性使然,民族行为是有惯性的,几百年他们一直是这么做的。

怎么应对这种局面?靠崔大使、外交部苦口婆心一遍一遍的讲道理行不行?恐怕十有八九人家不会听的。靠媒体、老百姓行不行?恐怕也有限。赵立坚这个推特发言就很妙了,妙在他身份是外交部发言人,而又是以个人推特发言。大家都可以自由去理解,也都可以自由甩锅。更关键是以西方人可以理解的方式表达我们的一种态度:寇可往我亦可往。

最后,其实我认为崔大使的谈话和赵的推特要达到的目的其实是一致的:就是让争论尽快回到科学性的争论上来,大家都不要政治化、污名化。抗击疫情是人类共同的事情,病毒才是我们共同的敌人,赵的推特发言只不过以他方式促进西方人理解这个道理而已。

家园 不要泄气

现在河里的爱国人士火气旺,语言暴力难免。

同”自由“”民主“一样,”理性“”中立“”客观“现在也臭了西西河水。

从爱国同学看来,在美华人不做美国人,就做中国人。没有在两国利益之间”中立“的可能。这可要了命。设想美国有一天暴乱,暴民持枪质问每个非美人士-美国人?中国人?

请你继续发帖,总有人看。

家园 本来就只是敦促美国公布信息阿
家园 美帝总统、副总统、国务卿、议员都下场污蔑我中国了,还不许

赵立坚质疑一下美国佬吗?

另:崔天凯的表现,只能用昏聩老朽来评价。

通宝推:侧翼,
家园 排华骚乱危险一直都存在,历史上又不是没有发生过,如果海外

侨胞没有这种警惕性,那么真是一件可悲的事情。

家园 合着你判断事物的依据就是有没有高官背书喽?

改天大使说话不一样了,你是不是也要跟?

你自己没有独立判断?

家园 首先,那不是阴谋论

其次,说病毒可能来源于美国,违了哪条法律?

崔大使如果大包大揽说病毒出自于美国实验室是阴谋论,那他就是不合格。

家园 赵的言论没什么不妥

Rouda asked Redfield if it's possible that some flu patients may have been misdiagnosed and actually had coronavirus. He asked, "So we could have some people in the United States dying for what appears to be influenza when in fact it could be the coronavirus?"

Redfield replied that "some cases have actually been diagnosed that way in the United States today."

关键句大概是这个意思:

参议员问:在美国正死于流感的人实际上是冠状病毒?

雷德菲尔德:现在在美国一些病例就是这么诊断的。

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雷德菲尔德作为CDC主任当然是有证据这么说的。证据有两种可能:

一、病死的人既做了流感病毒检测,也做了冠状病毒检测。然后贴上流感的标签报出去;

二、雷德菲尔德在中国疫情大爆发以后去找那些死于流感病毒的病人的血液样本、尸检样本……来做冠状病毒检测,发现阳性。

============

尽管他们的用词是当下、现在、今天,试问,在美国的这种搞法下,怀疑美国10月、11月死于流感的人也是可能死于冠状病毒难道不是很合理的吗?再追问一下0号病人在哪不是也很合理吗?

为了科学的解决这个问题、为了美国自证清白,难道美国科学界、美国政府不应该去把去年那些死者翻出来好好检查一下吗?其实他们早就这么做了,只是不敢公布而已:

点看全图

家园 理中客都是假装没有屁股的,假装没有屁股就没有预设立场了?

问题是肉身都是有屁股的,也都是有预设立场和利益的。

所以理中客很虚伪,具有欺骗性。

很久以前西西河河友就说过:海华并没有权力为了自己在海外的利益,要求中国或中国人民放弃他们的合法的权利。我想这个问题,值得楼主好好想想。

赵立坚作为一个中国人享有中国法律保护下的言论自由,如果他的个人言论与他的担任的工作职务不相称,自有他的工作单位,他的领导去管束他,惩戒他。如果没有,就是他的工作单位和领导并不认为他作的不妥。如此而已。

至于海华对中国政府或中国政府对自己的工作人员的管束有任何的质疑,其实也不过是一个外国人看法而已。外国人的主流社会对中国政府,对中国共产党看法一直都是等而下之的,中国政府中国共产党就不行了嘛就执不了政吗?显然不是的。所以,如果海华从这个角度,看待自己的言论和自己的质疑(有质疑的权利吗?有的话也是作为一个美国人质疑中国政府而已),一切就没什么了。

最后,所谓

最糟糕的是阴谋论,赵发言是国内一部分人为了打乱节奏,加剧中美矛盾。
中美矛盾,以及所谓病毒来源问题,率先是赵立坚挑起的吗?如果美国的总统和国务卿都可以随意发言,无所谓顾及中美关系和中美矛盾,看不出赵立坚一个小人物为啥就不能享有言论自由,在这个问题上质询一下美国政府?理中客们,就这么害怕“加剧中美矛盾”吗?问题是,这不是害怕就能躲的过去的。

通宝推:宏寺,
家园 楼主用词极为不妥

崔大使讲中国病毒,记者的事,都有理有据,讲逻辑。

这词是特朗普故意污名化中国而反复使用的。这正是赵立坚推特怒怼的原因。

谁都知道病毒来源目前没有科学结论,但特朗普、蓬佩奥等不断地甩锅中国。中国自证清白已经不足以影响国际舆论,必须有力反击,否则造成“西班牙大流感”式的污名,中国子孙以后再难以洗清。

赵立坚-崔天凯这叫外交组合拳——在中国国内对外的代表是外交部,在美国是崔天凯、在英国是刘晓明、在俄国是张汉晖……

哪到底谁代表中国发声?谁发的声更有利谁就代表!

崔大使接受采访已经一个星期了,我看也没啥外交风波嘛。美国想找个人来质问中国凭啥赵立坚这么说,结果先派来个记者问路。然后崔大使说,我是中国驻美国代表,我说的才作数。

然而赵立坚的推特已经推了出去,已经影响到他们派人来问路了。

这叫软刀子不见血,美国人的气只能先憋着。

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大家可能都忘了今年内蒙古那个造谣案。1月26发的快手短视频,在网上挂10多天1万多点击率。几乎在同期,美国参议院军事委员会参议员汤姆-科顿指控病毒是中国的实验室武器;

2月7日ABC新闻:白宫要求美国科学界调查病毒来源;

2月8号内蒙古新闻报道造谣者被抓;

2月9号崔天凯接受CBS《面向全民》采访,对汤姆-科顿胡说八道的回应是:“这不但会引起恐慌,还会助长种族歧视和排外情绪,破坏我们抗击疫情的共同努力。猜测和谣言当然会有,还有人说这些病毒是来自美方军事实验室而不是中国的,类似的疯狂言论我们怎么能相信?”

最后一句明显是个反问句,与赵立坚后来的推特一点关系都没用。

现在斯旺去掉了崔大使说的“猜测和谣言当然会有”的前置语境,拿这个来质问明显不着调。

家园 难道你也是王辉耀的老乡?
家园 在外留学生是真切的紧张

网上很多二十多岁的留学生想尽办法回国的视频,但是遇到封国、禁转导致航班取消滞留在美机场。从视频话语里能明显感觉的孩子们的紧张和焦虑,并且在努力平静,想办法拜托困境,并且反复强调回国后会遵守规定检测隔离。还有折腾回来的哭着感谢祖国说以后一定要报效国家的。

今天习主席和英国小黄毛通电话时又强调了在英留学生的健康和安全问题,之前的意大利、西班牙都特别提了,但是和法国就没有提这事儿。可以看出这几个国家的华人华侨还是有切实风险的。

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