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主题:介绍个帖子,我觉得还是挺有意思的: -- 桥上

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家园 介绍个帖子,我觉得还是挺有意思的:

欧洲疫情爆发:雪崩之前,每一片雪花都在勇闯天涯

我读了之后有几点感想:

德国人和中国人真不是一种人。

德国人严谨的真严谨,不严谨的也真不严谨。

隐瞒不隐瞒消息和抗疫是两回事,有时候有些事公布有利,有时候有些事不公布有利。

通宝推:胡一刀,
家园 有跟帖质问

既然打算放弃治疗,那干嘛扣瑞士的防疫物质……

只能说愿赌服输,每个国家有每个国家的选择。。。但是走到中间逼不得已去转换模式的,注定血流成河----五行不定,输个干净。

德国的下场可能会是欧洲里最惨烈的之一,不要寄希望于疫苗很快就能出来,因为RNA病毒变异很快,如果变得像流感那样,亚型一大堆,疫苗屁事不顶,那下场就是今年扫完明年接着扫,扫完几轮估计德国直接休克了。。。。

家园 先让子弹飞一会儿
家园 何出此言,德国还是欧洲最强吧

我觉得德国不至于最惨。

家园 他的傲慢会致命的

这个病毒的传染速度太快,很快重症床位就会全部被占掉。

大型集会不放弃,人群高度聚集不在意,看看德国怎么走吧,非常不看好。如果是真的外松内也松,最后肯定不可收拾,还继续狂欢节,心真是够大的。

我所在的美东这个州已经全线收缩,员工在家办公,放弃集会,取消一切会议。大卖场店现在我都不敢去了,停车场上没有一个空位不算,还有车继续往里挤进去,要知道,这还是是非繁忙时段。。。。。

家园 不是这个意思

我是说德国财政医疗实力确实最强。

意大利等国根本就没有德国人的轴,封城挺表面的。德国人拦截物资等下手够狠,对意大利也能冷眼,这样的角色你觉得能惨过意大利法国西班牙?

家园 不好说,德意志第三帝国够强的

战后也是最惨的。

第三次世界大战已经开始了,大家各自刷怪,早刷与晚刷的问题,策略不同,结局也不同。

我还以为德国会采取近似于坡县的机制呢。寄希望于全民产生抗体,未必不是成功的策略,但要逐次抵抗,不要任由风暴肆虐。中国一开始如果没能够力挽狂澜,现在估计遍地狼烟了。

All in,德国走得够彻底。

家园 德国的方法是在赌国运。

类比就是森林大火时等天降暴雨。

总之一切交给时间。事实永远是最真实的。

家园 关键在重症率和死亡率

如果重症率很低,那德国的措施将是最优解。

现在就看重症率到底多少了。如果真是20%,等到几百万感染的时候,德国能有几张床位。所有的淡然将会因为目睹身边人在自家床上垂死挣扎,变成丧心病狂也不一定。

另外,英国官方定调群体免疫了。比德国放的更开。

家园 德国汲取经验教训的思维很独特

德国人认为一战失败不是败于前线军事(毕竟德军一直到最后都是在国外作战),而是败于国内民众的不满情绪和造反,而民众之所以不满和造反,是因为长期战争没有海外物质的补给,百姓得到的口粮配给量太低,前线士兵听说家人连肚子都吃不饱的各种惨状,军心涣散。

小胡子汲取了这个经验,战争开始后,国内的生产和生活长期没有全面转入战争体制,国内百姓生活悠闲、幸福。一直拖到第六集团军在斯大林格勒全军覆灭才开始全国总动员。有人质疑希特勒为什么在1941年放下莫斯科的目标转向乌克兰的粮仓,其实这又何尝不是被一战民心被饿垮了搞怕了的一种反应。

说到德国人的严谨,几件事情能给出相反的实例:一是总参谋部没有考虑到1941年士兵冬装的需求,二是给包围圈内第六集团军空运补给能力的计算,戈林的参谋把数字算错了,让戈林信誓旦旦保证能够提供足够补给,促使小胡子做出了让保罗斯固守待援的决定。事后戈林意识到错误向小胡子道歉,小胡子宽容地拍拍肩膀说算了、没事儿。其实,有多少架飞机、每架飞机每天能运几吨物质这样的问题很难吗?更不用提纳粹科学家算错了核爆炸需要的中子数,让希特勒放弃了原子弹研究这样的事情了。

默克尔当了太久德国总理了,应该说已经心力憔悴。引入难民的决定堪比让第六集团军固守斯大林格勒堡垒,错得无法挽回。目前对新冠病毒的疏忽,她的心态大概相当于柏林战役让河水灌入地下铁道:物资极度缺乏,只能这样了,也许就赌赢了呢?万一赌输了,也没我多少事情了,在我之后,管他洪水滔天。

家园 拖到夏天,流感是没了,可传染得也更广了

我觉得那专家他和英国佬一个思路,只是约翰牛更坦诚更赤裸裸:

大家都得过病了,该死死该活活,完了继续当干电池

这病传染性厉害,没有民众支持自我隔离挺难搞定。专家和政府不愿意提前教育、引导群众,那就等残酷的死亡来做吧

现在2个想法:

中国人民好,社会主义好

疫苗赶紧出来,病毒慢点变异。出来一定要高价卖给欧美,也许咱国内还供应不过来呢

家园 新加坡是想抄就能抄的吗?

新加坡今天30度,德国抄抄试试?

家园 这个作者分析的很准确

因为国情不同,民风不同,所以因地制宜采取政策。德国的目标不是完全消灭病毒,而是降低恐慌自然筛选,死谁头上谁认命就行。总死亡率5%只要没有因其社会运动,确实只是历史的小纹波,连水花都算不上。

中国战略目标上没错,中国确实有人力物力财力和民心把这个疫情消灭,但战术上不是完美的。封城仓促,轻症没有及时收治(组织的好,调专列将轻症转向周边有医疗富裕的省份收治,效果可能会更好),舆论缓解恐慌的作用不但没起到,反而加剧恐慌。这些都是需要提高的。但承平日久,突然作战,不可能打出完美的遭遇战。战略目标达到了,争取到了最后的胜利,这之后到是应该复盘总结战斗经验和改进措施了。

我到不希望别国遭殃,但也不能用别国不像中国这么防控但也没遭殃就来说中国过度反应侵犯人权什么的(这篇的作者没有)。

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