西西河

主题:好消息,可循环重复使用的口罩已经研发生产出来了 -- 逍遥蜀客

共:💬43 🌺40
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页
家园 可行,又不高科技

防水布料不是高科技,吸水纤维不是高科技,滤材也不是高科技。这几个材料,只要能耐100度,基本就没什久问题了。十次,84消毒液的cl和o,一般高分子纤维基本没压力,酒精是一点压力都没有。一般用pp(聚丙烯)hdpe(高分子量聚乙烯),棉之类的,耐100度这压力。所以可重复技术不是高科技,主要是技术数据,有数据的依据做出来不难。之前不搞,主要是没什么经济价值,甚至没实用价值。

纳米纤维膜,按字面,可以简单认为是精密无纺布,3微厚,说白了就是跟薄的薄膜差不多,之前5——7微的塑料袋,很多人都用过吧?不希罕。纳米呢,一般低去到微米以下的材料,都叫纳米级,倒不是真的去到纳米尺寸,这是个概念问题,的确有炒的意思,大约等于回收皮也叫真皮吧。

喷熔滤芯,不知道有没有控制那个纤维受热收缩率,如果在一定范围内,其实也是可以重复蒸汽水煮消毒后用。酒精,84是没压力的。搓的影响可能还大点。

洗倒是应该别用洗衣液洗洁精肥皂之类,因为这些溶易使口罩积垢,影响透气性。我认为蒸最好。酒精浸次之。84更次,水煮如最好用纯净水,干净无油无垢的工具。

家园 跟防尘口罩一个原理:物理过滤,消毒再用

隔绝原理是物理隔离,不是灭杀病毒,只是透气间隙比病毒直径小,病毒过不来。跟防尘口罩一个原理,跟滤水器一个原理,跟避孕套一个原理。就口罩那薄薄一层,估计不到吸一次气的十分之一短时间杀死病毒,怎么黑科技估计也不靠不住。而且还有人写了篇《杀不死的病毒》。

可重复,主要是消毒后,孔径仍然足够小,密封性足够好,透气性界够好,就行了。那么主要是控制热变形(高温消毒)和耐化学品(消毒液)就行。目前的高分子材料【口罩涉及纤维(布,膜)橡胶/弹性体(密封),热熔胶(如果要粘合,估计大概率用热熔胶)等材料】,这都不是事。

家园 机械过滤

相关原理报导有讲,跟普通n95不样,机械过滤,孔径小,病毒过不去。

空气通过口罩的时间,应该远少于吸气时间的十分之一,靠n95那薄薄的滤材,能灭掉95%?估计放王水作消毒剂都不行。

家园 不是给医生用的

医生在高危环境中,肯定要一次性的。这是给上班族,工人,学生等用的,解决一天一两只,全国一天十亿只,供不上的问题。

纳米材料够细密的话,过滤没问题,消毒也可以,就是透气性不知如何,过滤和透气性是矛盾的,会不会呼吸困难

家园 那我觉得这个从原理上来讲重复使用是没问题的啊

就是需要克服心理障碍,还有关键就是核心过滤层的质量要真的靠谱。

家园 关键下一次遇到这次这种行情,你敢肯定你买得到足够的一次性

口罩?现在的一次性口罩正常情况下价格确实很低,但是这种疫情时期用量特别大而平时少有人购买的东西,正常情况下其产能也有限,即便政府储备也不会好太多。这就是为什么疫情开始后我在呼吁要研发可重复性使用的防疫物资的原因,我们这种人口超级大国,任何东西一旦在短时间内从平时的无人问津变成了全民必需品,其供求就会极度紧张。我们看待这个东西不能以正常的商品来看待。

而且那个现在15块的批发价是产量少的时候的价格,如果质量靠谱,以后产能大涨,成本肯定会大幅下降,价格也就降下来了。况且现在的问题不是多少钱一个,而是普通的一次性口罩想买都很难买到。。。

像这种机械性过滤不依靠静电的口罩,理论上应该可以长期地储存,很适合中国的国情。反正有得卖了我肯定会买点以备不时之需。

家园 我看到的报导没有原理的介绍,就说了是用的纳米材料

看你第二段的说法,你对现在的KN95的效果持怀疑态度?

家园 你说得是。

所以平时没人去搞可重复使用的。现在不一样,产量不够,用一次扔一次不够用。可重复使用10次,等同于产量增加了10倍。这个不是多少钱用一次的问题,是有没有得用的问题。

我一次性口罩买的6块一只,50个起步,n90,n95买到30块一只。用平时正常状态套疫情时非正常状态,条件不同。

家园 你这就是偏执了吧,一直在强调纳米材料无法消毒

问题是人家的纳米材料说不定只是负责对病毒进行机械性的过滤,不负责消毒。要消毒可以直接把用过的口罩放在酒精消毒液里浸泡,只要这口罩的材料能耐受酒精溶液就行。

家园 现在的一次性非N95的口罩已经降到50个100块左右了

不过是期货,要3月底才能发货,现在各大平台已经有陆续上线预约的了,我还在犹豫要不要下单子。

家园 这种掺杂了化学反应原理的东西,真能有效地重复利用?

纳米材料的口罩直接利用纳米孔径搞机械式过滤,然后能耐受酒精之类的消毒液消毒就行了,不用再搞化学反应这种机制了。或者高端的加上化学反应的机制,相当于口罩可以自清洁。

家园 效果不怀疑

我是想说,保不准现在的n95也是可以重复使用。只不过没人对这个进行确认,没有相关数据。喷熔布虑芯也是pp(聚丙烯)做的吧?跟那个“纳米纤维膜”一样,可以简单理解成是精密点的无纺布,同样能耐100度以上,能耐化学品。能不能回收问题在于,加热时,纤维的收缩率怎么样(热消毒时),消毒后(热,低温)密封材料还能否保持密封性,滤芯和里布处布粘接材料绑带还能否满足使用要求。这个跟选材有关。

我猜,低温的酒精消毒,目前的n95,能重复使用的概率,很大,因为相关材料耐酒精,84应该也没问题。不过没数据,医用也不敢,普通人总比没有好。至于高温消毒,就不好说了,一般来说,不做专门处现的塑料制品,通常会在一定温度下发生热收缩。

家园 3月底还下个鬼呀

这不明显在套钱么?如果国内正常发展,3月底应该不难买到。如果不正常,订了也拿不到手。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河