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主题:北纬的瞎侃 -- 北纬42度

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家园 大陆可以造航母的

大连,上海,广州,三个船厂。但每个船厂不是只有一个尺寸合适的船坞哦。真到非常时期的话,一个船厂前后错开几个月,铺两条龙骨,不是问题哦。

真到那时候,怎么叫“2030年之前航母出门单挑就是被人家群殴”?我一出去就是双航母编队,虽然只有48架J-20。美国随时能动的航母只有3艘,还要先兼顾中东,拿什么来产生优势兵力,来群殴?

我们假设一下,美国拼尽力,可以出两个航母来西太,大概总数120架F-35C;中国则出三艘常规动力+弹射,72架J-20。大洋深处大家都没有其他外援(卫星情报支援忽略不计,东风-21不考虑),美国怎么灭这3艘中国航母?

家园 按这个逻辑链

FC-31更不能指望了。

1)就算是陆基款,所有的技战术指标都还在纸上,没有落实定型呢。你连陆基型都没有,都没飞给我看过,都没有实践过,部队都没有认可过,谈何大改?假如J-20不上马舰载机项目,FC-31舰载型的定型一拖再拖,J-15退役之后,谁顶空窗期?

2)就算技术指标定型了,后勤压力呢?出动率呢?Fc-31大量使用复合材料蒙皮。与铝蒙皮不同,复合材料蒙皮一旦被破片穿洞,必须整片换掉,不能打补丁。在海上,能不能这么支撑反复作战?

家园 弹射器预警机核动力核潜艇这些配套做得怎么样了

现实一点,甚至连包子都没太看重航母,J20和J31首飞都快十年了吧,四代舰载机和预警机却迟迟没动静,很简单,现阶段打台湾航母最多就是个帮手,当不上主力。另外别忘了重型机歼15是抄作业抄来的,要是当年毛子没造苏33,八成中俄印三国在交流米格29的舰载心得呢。

未来二三十年也太遥远,请先想好2030年是个啥样子,首先航母数量就不够,其次弹射器/核动力/固定翼预警机/四代机舰载机这些全都是新的需要磨合,还有水下的保镖们需要进一步发展。别光盯着舰载机,要弄的东西多着呢,一步到位是不可能的,小步快跑才是正道。俺总觉得百年海军说得太夸张,用不了那么长时间,但想建立全球海军,从下饺子开始起码三十年吧,总不能短短十五年就开始追求舰载机完爆陆基战斗机,这个连美国都做不到啊。。。

2030年,如果中国经济已经是第一了,自然有钱再搞个新一代的舰载机,那时在做完爆陆基战斗机的美梦。要是很不幸经济还是第二,那也只能拿个堪用的四代机凑活了。。。

还有中航工业偏心?俺还真得说道说道,如今还有哪个高层是601或者沈飞出来的?中航工业总经理是哈尔滨东安的,总经理是成飞的,副总经理就是J20的总设计师杨伟。说J31太烂,难道不是在变着法骂杨伟嘛。。。

家园 台湾大限已至

讨论什么核电弹四代舰载机其实已经没啥意义了,完全来不及了,还有什么载人登月巨型对撞机一类也都是空谈,等着台湾问题解决完了再研究。。。

时机也不可能等你完全准备好,比如美国海军其实很有先见之明,早在1940年就下了10艘重型航母的订单,要等到43年44年才能造好,可41年底珍珠港突然就来了,美国航母数量远少于日本,要不要先躲日本人两年,等到那些航母造好了再跟日本大打?日本也是如此,甲午海战之前,日本其实没有军舰能干穿定远镇远的铁甲,打起来之后也证明确实如此,日舰能给定远镇远造成大量人员损伤,但却始终没有致命一击的能力。1893年,日本在英国下了两条富士级战列舰的订单(天皇捐钱造船就是为了这个),预计1897年服役,有这两艘战列舰打定远就有十足把握,可是1894年朝鲜就乱了,怎么办啊?哪怕连换个工作都要赌一下,就别提这等军国大事了,无非就是赌得多赌得少,不可能指望有十成把握再出击。。。

通宝推:威武,
家园 民进党已经把话说满了,没退路了

ecfa今年废止。民进党四年内如果不宣布独立,那么岛民就会认为上当受骗,白白过了四年穷日子。民进党也会因此分裂。

自我方禁止美舰访港以来,美方就威胁派军舰访台。这是另一重导火索。如果我方仅仅满足于围岛迫降的话,民进党会在美方的精神鼓励下拒绝投降。所以说武器的批判是必不可少的。

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另外,其实J31也不难对舰。反舰导弹可以翼载,在几百公里外丢出去后,立刻超巡跑路。谅F35那小短腿也追不上。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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家园 战争不是即时战略游戏

没有谁会等你发展好了再跟你面对面摆开阵势叫板,等你发展好了,你也没动力开打了。

家园 搞FC-31真是小步快跑吗?

现在FC-31就是个能飞得起来的空壳子,雷达、任务航电、舰载适配一概没有,等扔个几百亿进去把FC-31搞到形成战斗力了,难道就造个几十架放到大辽大葱上就停产?

再说了,就算J-31比F-35灵巧,近距格斗比F-35强,那又如何?F-35既没有格斗弹仓也没有机炮,明摆着不会跟你进入近距格斗,空战强那是强在利用隐形和态势感知能力先敌发现先敌发射,要是中距弹不中立马掉头就跑,FC-31难道还敢脱离体系追上去?

现在真要提升战斗力,当务之急是赶紧搞舰载固定翼预警机,搞J-15电战型,给J-15换AESA。要是没有预警机,有了FC-31也没用,还没看到F-35的影子,对方的中距弹就已经射过来了。

家园 小步快跑没问题

我想我们的主要分歧可能是你认为在FC-31基础上改舰载机会比J-20便宜很多、快很多,而我认为完全相反。你有证据表明FC-31一开始就是为上舰设计的吗?如果没有,凭什么认为没有雷达没有航电整合的FC-31上舰搞起来,会比已经基本形成战斗力的J-20改起来更快更便宜?

我觉得五代舰载机这玩意儿不着急,不搞也行,要搞也请在J-20基础上搞,在FC-31的基础上搞成本最高,耗时最长,战斗力提升还极其有限。

至于中航工业领导层不是沈飞所以就不会偏心沈飞了,这个逻辑怕是不能成立,林左鸣也不是沈飞出身啊。再说中航工业可能都不一定是偏心沈飞,只是要在体系内部搞平衡,所以自掏腰包都要给沈飞发个FC-31的饭票,如果能找到外销客户,也就不至于费劲给FC-31上舰造势了。

家园 中美热对抗只有一个级别

就是核战。

美苏古巴危机,如果打起来一上来就会是核战。冷战的重点不是冷,而是战。

苏联反美国航母其实没有什么意义 - 美国潜艇不需要航母保护,而美国领导人也没有蠢到用航母袭击苏联本土。

家园 首架验证机(31001)的确比较粗糙

但是,之后推出的原型机已经大有改善,大幅度应用先进蒙皮,设计也更合理。

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家园 台湾的大限不是军事账,而是经济账

台湾,香港,日本,韩国其实都是一样的。真要完蛋了,比阿根廷惨得多。

阿根廷有自然禀赋,大草原,牛肉是硬通货,买的价格可能有波动,买的量不会少,这是另一种硬通货。

而东亚这些国家和地区都没有这种硬通货,靠的是在美帝的体系里出人工成本过活。一旦美帝的体系出现断流式问题,怎么换粮食都是问题。

所以如果美帝两三年后再次爆发08年式的危机,这些经济体如何活命是一个大问题。

韩,日,人口多,粮食自给率严重不足,所以现在先皮笑肉不笑的跟tg对付几句,打个前站,但是有急事敲门也好有人应,至少号挂了不是。台湾估计觉得自己不会饿肚皮,又有台积电一票企业顶着,所以现在还在翻白眼的阶段。香港嘛,李黄瓜已经闻到味了,但是港独独大,在香港过于呼风唤雨,无所不能了,暂时还浑然不知。

所以对于台独,港独,2,3年后的美国经济危机是大考,不知道在如此得罪全世界最小心眼的tg后,如何自处?我等吃瓜群众,所要做的,就是除非公干,绝不要去香港,台湾,然后就是搬小板凳,吃瓜看戏。这场风波,对于港独,台独,也许是惊涛骇浪,对于我们,就应该是和风细雨了。放平心态。

家园 苏联反美国航母的目的是

限制对方前出的水面和航空反潜兵力,保护己方SSBN的安全。

我理解苏联海军排第一位的任务就是给己方SSBN打伞。

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