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主题:【讨论】英国教授论中美关系 -- indy

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家园 我怀疑这篇文章是国内的某派系弄出来的

这个类似的说法前几个月就有。目的就是为了缓和以后的贸易协定中出现跪姿国内出现反弹,而给自己找理由。我这么说的目的并不是说这篇文章的分析不对,而是这篇文章根本没有提契约精神,你米锅制定了计划,和大家签订协议,而且以前从这个计划中得到许多好处,现在突然发现这计划不是向你设想的方向走,就撕毁协议,耍无赖。现在这篇文章弄得反而米锅有理了。这就是这篇文章要达到的目的,只不过假借其他人的手说出来,以示更中立更公正更权威。

不就是要跪了吗?跪得还有理由了。我很鄙视。还不如直接说,我现在打不过,所以不得不跪。说得更直白一些,我的把柄太多在人家那儿,所以要跪。

通宝推:一着,hwd99,侧翼,
家园 英国孔子学院的教授?

一副官宣的口吻。

前半截,在西河很多人的共识,美帝用铸币权掠夺全世界,没问题。

看看后面两个核心要点

1美国无法用美元掠夺中国?

难道我们不是把大量产品送到美国换来美元美债么,怎么人家没掠夺了?美国超市卖得中国产电熨斗比中国都便宜,很多人到美国就是买买买那些国产货,就是因为美国廉价得到中国产品么。中国的核心企业,比如四大银行,都有美国股份,董事会都有洋面孔,这不叫掠夺叫啥?叫引进国外先进管理经验对吧。贸易战无非是在中国赚到钱的美国资本和没在中国赚到钱的美国资本的狗咬狗罢了。国外投资出不去,李嘉诚出去没?你不妨说说美国资本跟李嘉诚比,有啥劣势?小老百姓是孙子,出不去;大资本家是现共的爹,想出去分分钟出去。

2中国搭美国车掠夺世界

这个更加扯淡了。美国的美元,联储电脑按下键盘就出来多少万亿。中国的美元是农民工的血汗换来的,你搭啥子便车么?人民币互换哪个不是实物抵押的,你凭空印的钱,出了大陆谁认?人家欧元日元瑞郎甚至加元澳元都是凭空印出来就被承认的,人家搭便车或许有可能。但是人民币对不起,没人认。我不知道中国海外投资跟美国海外投资,绝对值和盈利对比的真实数据,你有不妨摆出来看看,比日本欧洲甚至英国是多是少?怎么就搭便车收割世界了。我看到的咋是一代一路给人免费贷款再免费干活,最后收获一堆骂名:人家觉得你就是搞个名目和当地政客一起贪污。

其实,想说厉害了我的国,就跟脑白金一样,就是好呀就是好,就对了。非要摆事实讲道理最后只能尴尬收场。

通宝推:学菩提,一着,hwd99,任爱杰,
家园 美英德法的头脑确实都是饭桶

包括美国各大公司的决策层都是饭桶,因为国家实力的消长不是用利润核算的。

如果用利润核算国家实力,后金怎么也不可能打得过大明,大明从张居正改革开始,各级官僚都用利润核算,为啥大明最终被掏空了呢?为啥大明被后金一推就倒呢?是大明的人才研发利润不如后金吗?

事实证明张居正的一条鞭法和考成法就是饭桶,西方各大跨国公司的财务报表也是饭桶。真正决定成败的根本不是利润和考核。

通宝推:侧翼,
家园 此文中,所谓外国教授的观点有毒

巧妙把贸易战起因归咎于中国,认为美国压制中国是自卫。更有毒的是,极可能为中国的投降派提供一个幌子。

实际上,别的不说,就只是一个事:中国很多权贵的家属都在美国发展,大到某些前几排的儿子在美国金融公司,小到演员赴美产子,总而言之,中国某些资本同美国资本勾结,这不是秘密。

资本既然联合,中国为啥要同美国打贸易战,大家都是自损八百,有何收益?没有收益的搞事,那还是资本么?

贸易战起因,归根结底,百分之九十是美国主动压制中国发展的手段之一,一山不容二虎。任何天花乱坠的说法,如果不谈一山不容二虎,大概率是忽悠。剩下百分之十的原因,是中国被扯入了美国资本之间的内战,被介入了美国的国内矛盾。

所谓外国教授,如果就是那个所谓新角度观点,其水平也不过如此。

家园 不在其位,不谋其政

西方大公司的经理人,当然是利润主导,否则早就被董事会赶走了。国家兴亡,跟他们没关系。人家每天忙得要死,盯着财务报表,绞尽脑汁想市场占有率,连陪情妇的时间都快没了,还想着国家大事?

指标考核、效绩考核,这个也不能说是坏事,起码过去二十年,中国企业也在搞这个,名曰现代化管理,与国际接轨。总的来说,成绩是主要的。相比之下,老欧洲从上到下,混吃等死的风气,真是让人嗔目结舌。

你看德国,基民盟、社会党这些老牌政党,确实不受群众待见,然而群众推选的是什么? 绿党。群众最关心的问题是 “全球暖化”。还好我不是德国人,否则真要骂娘希匹了,你欧洲高纬度地区,“全球暖化” 跟你有毛关系啊? 你德国大兵拿扫把当机关枪用啊。

家园 贾雨村言罢了
家园 您的看法与我相同,文中的主题思想尽然和我某次与友人交流的

猜测一致。

家园 不过是英国佬的强盗本性,强盗逻辑
家园 混吃等死就混吃等死呗

天天像中国人这样讲生于忧患死于安乐,除了中国人谁也受不了。

家园 你对欧洲人还是不了解

他们最是虚伪,所谓气候变暖不过是挂羊头卖狗肉罢了,绿党就是资本家的FDP一个马甲罢了,区别大概就是忽悠大家少开车省钱。这些人几代的人精,无非是一方面希望引入难民当苦力,打击国内慵懒的无产阶级,CDU/SPD主流干这个;另一方面为了防止苦力成长为慵懒的无产阶级,挑逗民族情绪造成高压,所以才有AfD的崛起。万一现在的CDU/SPD将来干翻了,就是GP/FDP顶上,还是一左一右,都在资本家怀里。

家园 前面说得挺好,最后夸朝贡体系这段纯粹蛇足

你没说要把这推广到一带一路还好,不然就这大国沙文主义谁受得了呀

家园 故意无视币值变化和统计方法不好
家园 白人国家的财富主要是抢的, 中国的财富是自己干出的

纵观世界历史, 白人国家的财富主要是靠打仗抢来的, 抢不了时间一长就萎了, 会被其他国家取代。而中国的财富主要是自己劳动生产积累来的。这里首先是地理地缘的原因, 从西欧到中亚没有不可逾越的天然屏障, 大航海更把地球变成畅通无阻的扁平世界, 所以谁有了先进的东西, 首先是想到如何武器化, 再用此对外掠夺, 迅速暴富, 两队陌生人见面有三种结果, 1 - 打得过就抢, 2 - 打不过就被抢, 3 - 打成平手就贸易交换。

而中国是处于相对封闭的大环境里, 周围都是老少边穷, 抢别人没得抢, 还要防着被别人抢, 只能发展生产, 积累财富。所以只要自己不被抢, 和平发展时间一长必然崛起, 哪个朝代都是如此, 只要没有内外战争和分裂, 中国GDP总是世界第一, 而且远甩其他国家几条街, 哪个朝代都如此。

第二是文化原因, 白人国家的文化底蕴是狼性文化, 好逸恶劳, 逞勇斗狠, 爱到处冒险掠夺而不喜欢埋头劳动, 因为文明进化的时间短, 野蛮人的渔猎和游牧天性还没完全褪尽。中国铁锈区的工人想得是如何再上岗再就业, 找不到工作就艰苦朴素培养下一代; 而美国铁锈区的工人想得却是如何换个总统找中国揩油, 平日就是吸毒酗酒, 虐待儿童, 醉生梦死, 这就是文化的差异。

几次工业革命与其说是直接积累了财富, 不如说是大大改善了武器, 提高了抢夺能力, 靠掠夺积累了财富, 再以此基础搞交换。如果一旦抢不了了, 靠自身的和平发展是不足以维持下去的, 长期吃老本就必然迅速衰落。

当年的欧洲人要和明朝做生意却又没有拿得出手的商品, 于是葡萄牙和西班牙靠先进武器抢夺美洲的土地和金银财富, 把白银运到明朝买各种生活必需品和奢侈品, 再转卖欧洲发了大财。后来荷兰和英国靠更先进的武器打败二牙, 抢夺了他们的财富和广大地区, 迅速发展, 二牙也因此迅速衰弱。再后来德国的武器更先进了, 但没有压倒性优势, 虽然通过两次大战挑战英国, 但结果是两败俱伤, 欧洲迅速衰落, 而美国渔翁得利, 成为新霸主。现在中美的武器代差没那么大了, 加上大国都有核武器, 美国不能从大国身上揩油, 哪怕是冷战赢了苏联也不能彻底瓜分俄罗斯, 只能打一些小国的主意, 战争成本大而收益低, 加上中国和平崛起, 美国的国运就由盛转衰了。

但中国人绝对不能忽略自己在地缘上的封闭和孤立, 要主动走出去, 吸收各国的资源和创新, 这需要进取精神和不断膨胀的人口基数, 现在的老龄化和人口衰退是中国人走出去的主要障碍之一。也不能轻视西方人的狼性文化, 不要妄自尊大, 学当年的日本人和德国人也去做狼, 去无厘头地挑衅对手, 那会激发白人内心深处的狼性和战斗性, 团结起来, 各国同心, 上下一心, 与中国人全面对抗, 那么中国以一国之力何以对抗欧美各国之力呢? 中国以一国之人何以对抗欧美各国之人呢? 所以要拉打结合, 合纵连横, 一手握枪, 一手握犁, 目光远大, 不断宣传, 把狼群分化, 恶狼除掉, 老实的驯化成狗, 与人类共存共荣, 共同发展。

通宝推:加东,猪啊猪,
家园 朝贡体系恰恰是核心区补贴落后地区得一种发展模式

西方经济模式是从落后地区搜刮资源供养发达地区

中国得中央集权模式通过社会协作提高劳动生产率,再搜刮落后地区得同时,由于更高得劳动生产率,可以以补贴得形势维持落后地区得可持续发展。

对外就是朝贡体系,实际上是中国补贴穷国获得安全保障。

美国从某种意义上来讲搞得也是这一套,做大市场来赚钱。但由于中国更高效率得竞争抢了美国得生意,占了美国得场子,让美国赚不了钱,美国还要维护这个场子属于赔本行为。所以特朗普发现这个赌场玩不下去了。

责任和权力是相匹配得。中国如果成为世界领袖,获得权力一定要付出很多。这就是毛泽东邓小平说永不当头得原因,好处多拿,责任少承担。

但发展到一定阶段,这种责任是躲不过去得事情,不以人的意志为转移得。美其名曰一带一路,朝贡体系,人类命运共同体。和美国治下和平没有本质区别,只不过中国中央集权得政治模式运行效率更高,成本更低,更有竞争力而已。

家园 预测不准就不要怪邓了,这个锅得胡来背

2007年十七大提出的目标是2020年GDP比2000年翻两番,新华社当时的权威解读是2020年人均GDP到3500美元,结果2008年这个目标就达到了,这个解读网上还有,可以围观一下。十七大是2007年底才召开的,眼瞅着就2008年了,怎么能提出这么不靠谱的东西。远期规划能烂到这种程度在TG的历史上可以说是前所未有,这么一比超英赶美绝对是高精度完成目标。。。

因为中央有这种极端保守的指导思想,2000年代前期的众多规划都是极端不靠谱,印象很深的是03年还是04年,对汽车投资猛踩刹车,理由是这些投资扔下去以后,预计2008年会形成年产1000万辆的产能,简直就是天文数字,绝对不可能卖得出去!可08年实际销量恰恰就是九百多万辆,这还真得感谢那时宏观调控基本失灵。再比如当时的风电五年规划,每次都是两三年后就达到规划目标,然后不吸取教训,继续来个保守的规划,两三年后再被打脸。

事后诸葛亮的看,那些年才是中国历史上真正的大跃进,哪怕是平民砸锅卖铁买房子现在也发家了,上上下下却没几个人能把握得住,当时普遍对中国不看好,左派认为太右在唱衰,右派认为太独裁也在唱衰。老百姓水平不够也就算了,中央做规划的水平也没高到哪去,决策层认识到这点的少而又少,比如刘跨越,不当总理真是屈才了,当时一帮经济学家引经据典的论证高铁太贵没人坐,现在一看都是笑话。。。

通宝推:胡一刀,尚儒,一着,故乡在喀什,独草,
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