西西河

主题:拨乱反正 -- 尚儒

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家园 这里有两件事

先说原主题,食品认证。比如满大街的华为手机,难道人只有华为手机爱国、有作为,其他手机就不是中华的,就不是有为的,就是卖国、没作为?人家给自己起个名字,自然起好听的名字。你用这个来搅浑水,这不是有点强词夺理么。我觉得清真二字,给穆斯林用了也有几百年了吧。再说回来,假如有人有意见,大可以打官司这个名字侵权,而不是不给人家认证的权利。比如你可以告华为的商标侵犯了你的权利,但不能不许华为有个商标。或许你赢了,人家改叫任老吉呢,也有个名字。我觉得穆斯林问题不在于清真认证,而在于穆斯林特权。

这就引入你提到的第二个问题。你认为清真认证是“自绝于”人民,我部分同意。但是这里有个根源,那就是为啥要自绝于人民?这是要害。苏联和前三十年中国不是因为高压统治,相反,是因为老百姓权利更多,所以大家当人民当得很滋润,自然不愿意“自绝”于人民。而在某些社会,人民过得很悲催,所以才有动力“自绝”于人民。在当前中国,你清真了,食品安检就不敢查你,所以大家才会花额外的钱去干这个认证。如果清真了,花了额外的钱,食品安检查的更严,就像前面有网友提到的,成本更高了,大家自然不会去认证。所以根子不在于清真认证,而在于为什么执法部门选择性执法?就我观察,这类执法在很多基层,常常是没有道理的。领导小舅子饭里有苍蝇也可以合格,你老实巴交再干净我也给你不合格。这时候这个穆斯林协会事实上形成一个组织,帮助底层对抗不公正的执法。某种意义上类似工会、行会,或者黑社会的作用。事实上,民族宗教这些东西,往往都是在类似环境下形成的。在当前中国,多是因为额外政治经济利益;在欧洲是因为精神的需求(对抗强烈的种族、宗教歧视)。后者类似出国的中国人更“爱国”。

所以我前面提到解决办法就是给穆斯林协会清真食品认证的权限。但是就跟商标一样,贴了你的牌子,你就要负责。一荣俱荣,一损俱损。查出一家清真不合格,就是“清真不合格”。这才能督促这个牌子要么消亡,要么付出更多努力来保障食品安全。同时可以扩大,任何协会都可以在自愿情况下推出自己的认证,佛教协会,厨师协会,村委会,甚至西西河都可以搞一个西西河认证,只要觉得有利可图。至于叫不叫“清真”这两个汉字,不是要害问题。要害是监管部门的执法一致性,不因为这种认证而放松监管。

通宝推:笑不拾,
家园 一切都是为了某些人的私利

当年某些人为了拉拢盟友制定了两少一宽政策,如今贫富差距越来越大,阶级矛盾越来越尖锐,新中国的政权合法性来源于其废除阶级剥削制度,但是现在显然已经开始失去这个合法性,在统治合法性受到质疑的情况下,复辟的官僚资本家族一定会拥抱民族主义的,也就是资右的玩法。

所以,虽然长期看,中国将再次跌入历史周期律,不是好事。但短期看,赵家拥抱民族主义暂时是有利于汉族的

家园 放生食品、道德食品、天堂食品、文化食品PK清真食品

你举的例子很好,但逻辑推理有问题。随着某教民族在自我异化的道路上越走越远,扩张势力,挤压其他民族的生存空间,那么必然引起其他民族的反感和行动,那么大家都来搞自我异化,排斥其他民族,会怎么样?仅举食品为例。

佛教讲不杀生,所以禁止吃肉,因此佛教协会搞统一严格的素食认证,美其名曰:放生食品、极乐食品。而且更关键的,在制作以前要请活佛读佛经做法,以示与其他普通素食的不同,并收取税金,以扩大势力,壮大自我。并宣传,只有吃了我佛教会认证的食品才是吃健康环保的食品,才是在救生而不杀生,死了才能往生极乐。言外之意,谁不吃就是杀生,就要永堕轮回之苦。

那边人家道教更有意见了,说你们"清真"二字是当年从我们道家盗版山寨过去的,要还给我们。我们也要由道教协会搞统一严格的食品认证,美其名曰:道德食品或有道食品,而且更关键的,在制作前要请道士读<道德经>做法,以示与其他普通的素食不同(比如佛教素食),并收取税金,以扩大势力,壮大自我。并宣传,只有吃了我道教会的食品才是有道德之人,才能延年益寿,长命百岁。言外之意,不吃我的食品,你就倒霉去死吧。

再那边基督教更有意见了,说你们MSL是盗版山寨我们基督教而来的,我们也要由天主教协会、基督教协会搞统一而严格的食品认证,美其名曰:上帝食品,天堂食品,而且更关键的,在制作前要请神父、牧师读<圣经>做法,以示与其他普通的食品的不同,并收取税金,以扩大势力,壮大自我。并宣传,只有吃了本教会的上帝食品,天堂食品,才能'信上帝,进天堂,得永生',言外之意,不吃我的食品,你就下地狱去吧。

而广大没信仰的汉人更要找组织啦,否则就被人家给欺负死了。于是就把儒教搬出来,成立孔教会,再由孔教会搞统一的食品认证,美其名曰:文化食品,而且制作前要请衍圣公、其他孔家后人或者儒学大师读<论语>做法,并且一定要吃猪肉,当年孔圣人就推崇吃猪肉,后来就是因为没分到猪肉吃,孔圣人才一气之下远走他乡,周游列国去了。所以汉家大教的人都必须吃猪肉,这是尊重祖先和尊重先师的伟大行为,是有文化的表现。并通过鉴定收取税金,以扩大势力,壮大自我。并宣传,只有吃了我孔教会的文化食品才是有文化之人,才是中华正统。言外之意,不吃我的食品,你就是没文化的蛮夷。

再加上一贯道,白莲教,闪电教,某某功,都纷纷推出自己协会认证的食品,不天下大乱了吗?至于你说的"花额外钱"的经济手段根本没有限制作用,经过洗脑,MSL买家和卖家认为就是花更多的价钱,交更多的私税给协会,也是孝敬真主,也是应该的,教徒再穷也会买,而教会更有钱了,国家和政府更难对付他们了,这更会助长他们的特权,直到最后公然对抗政府,对抗国家,对抗其他广大人民。

通宝推:审度,唐家山,莫问前程,脑袋,
家园 我认同龙眼观点。宗教不要渋入物质世界

就在精神领域玩就行。谁涉入物质领域,就定义为贪污和邪教,处予刑法。不然,宗教势力有利可图,必然大兴。因为他们参与物质世界的斗争,会处于不公平的优势地位。宗教头目是精神控制了许多公民来分蛋糕的。这会让许多优秀人物投身在这个一本万利的诈骗行业。

中国古代对佛教改造思路就很好。愿意当高僧,好,但你需要表达你的诚意:就是不吃浑,还不准碰女人。给你剃光头发,便于大家识别监督。人间最大享受都剥夺了,投身宗教的人就会比较纠结一些。出来混,不就为了这些物质欲望吗?现在至少不能公开搞女人和银子,这个行骗职业就吸引力不够多。古代的僧人除了个别人物,普遍的文化智力水平比士人低许多,在和儒家较量中处在绝对下风。我认为这是中国古代社会宗教氛围不浓的真正原因,宗教界缺乏人才啊。而西方中东为啥千年来宗教战争动乱不断。他们宗教界有钱有人才,就会有膨胀的野心造成的冲突。中国那些秃驴就没有谁真正有能力成事的。所以西方的宗教政策和观念是历史证明失败的,千万不能学。

对于绿教,坚决不给他们碰钱的机会,谁碰就帮真主清理门户,相当于帮这个民族把精英人士过滤一遍,留下些呆头呆脑的狂热分子从事宗教工作。最后搞点中国特色的原教旨主义,宣扬阿訇该全心投入真主事业,不应该结婚生育。然后呢,要把全部财产捐给清真寺,自己就过严谨的学校式生活,只使用清真寺提供的食堂和制服。清真食品应该更加环保,所有的带血的都是荤腥,不洁净的。只有纯天然的素食才最符合真主的大爱。做不到的,是对真主不够诚心,这是一道道心的考验。说不定中国式绿教还赢得绿教范围的精神高地,因为教徒够虔诚。就像喇嘛教,黄教干掉红教的主杀器:你能和我比惨吗?我们的宗教局属于无神论政党,功夫不能用在保护宗教上,而是帮助宗教提高门槛,提高宗教精神纯洁性上,让它成为一个让大家仰望,普通人无法达到的精神高地,从而限制其发展。于是每个教徒精神上都得到了熏陶,肉体上不得不跟着党领导的淘宝和抖音走。社会才能和谐。

然后每年进行认证考核,不及格的人名单,向全国公布,取消布道资格。让宗教人士把考试搞得像西方政客的主业选举一样,这样就没时间和精力骚扰社会。也会紧密团级在教育部大纲周围。把信众都宗教生活由黄冈秘籍,和海定区真题集占满。学习之余的空余时间,就由清真寺组织公益劳动,比如种树,治沙,捡垃圾,扫大街。大家在一起一边劳动,一边切磋你考了多少分,我考了多少分。既消耗了过剩精力,也有利于民族团结。你知道我们中国人对考试系统有多么狂热。很快这个绿教就会快速走入中国化通道。

通宝推:pendagun,迷途笨狼,审度,
家园 Piapia 打脸,花一个
家园 这就涉及到一个哲学问题

左派右派的根源分水岭就在这里:人民群众是不是愚蠢的。左派认为卑贱者最聪明,奴隶创造了历史,应该相信大众,所以要民主;右派认为群众愚痴,只能由精英来替他们做决定,所以要专制,或者说带上民主帽子的小集团统治。

我个人觉得,老百姓一点也不傻。那些宗教骗人,表面上看是宗教洗脑,实际上是群众有“被洗脑”需求在先,宗教只是给困人送了个枕头而已。比如历代群众过不下去要造反,往往有白莲教、拜上帝教出来;前不久没了医保看不起病,为了给子女减少经济负担又不增加道德负担,就流行起了法轮功。不讨论特例,就大势看,人民群众一点不傻。假如小商业环境的执法者能够做到一碗水端平,我看各种认证不会泛滥。食品安全监管很难,搞一个清真牌子,事实上大大减轻了行政执法部门的难度,成本却是由协会和商家自己承担的。

家园 陕西也跟进废除了

点看全图

家园 这个问题好多人提过。存照。
家园 这是给“清真”合法化并高档化贵族化

根本就是为“清真”认证张目。

至于普通信众,宗教的剥削不叫剥削,是向神奉献。除了向神奉献,其他都是被剥削。当年“信众”信教,不就是因为信教不用纳皇粮么!

关键词(Tags): #清真 宗教 纳税
家园 不清真不给卖

没见过各种报导?

家园 如果由西服协会统一发认证,协会总舵在美国就性质完全不同了
家园 非也

给这种宗教食品制定法规并动用国家司法资源去执行,这是教法进入世俗法律的第一步,千万不能开这个头,慕斯林教徒吃的东西是不是符合教义,国家没这个义务去维护。

家园 就应该把清真标准降格为行业自发认证

各地的伊协尽可以制定自己的清真标准,比比看谁的更极端更纯正,只要有企业愿意掏钱购买认证标志,双方签订合同,就如同加盟店一样,出了纠纷就按普通商业合同的法律渠道打官司。

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