西西河

主题:转基因问题 -- 胡里糊涂

共:💬84 🌺491 🌵31 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 无非就是双重标准而已。

你能证明“千分之一”,不是临界点?

=================================

转基因技术也同样可以“有了显著影响,再担心”。

当然反转者又会在“显著影响”的标准上做文章,既当裁判员,又当运动员,永立不败之地。

家园 胡萝卜一亩可以产好几吨……

当然,蔬菜是算鲜重

转基因也该转个稀罕点的

家园 唉~老兄还是一心为公,没往其它方面想

使用堆肥,提高种植技术虽然能大幅度提高当地的粮食产量,但这事出力不讨好,没超额利润啊。卖转基因种子多好啊,垄断非洲种子市场,这利润,光想想就头晕目眩了……

家园 我倒不这么认为

对于你的总结,我基本同意,但是我不认为这是对李约瑟难题的回答。

李约瑟难题是问,为什么科学和工业革命不是在中国发生?

其实现代科学要从伽利略算起吧,他发明了做实验,配合上逻辑,就是现代科学的基本套路。发明做实验,我觉得还真是人灵光一现,中国人没想出来,没办法。另外,中国人实现大一统后,技术并不被重视,科举一兴,固然是阶级上升的相对公平的途径,但是聪明人全集中去当官了。

工业革命我觉得和发现美洲关系非常大。从美洲抢劫到大量金银,而抢到金银最多的西班牙葡萄牙则满足于抢劫,并没什么生产力进步,这个让英国产品有了出口市场。引入美洲的马铃薯等作物,使得中高纬度的欧洲地区的农业大发展,人口爆炸,有了足够劳动力。加上英国有铁矿和煤矿。几个条件结合,工业革命在英国爆发了。

家园 花你后半部分。私以为根本原因还是“耻于言利”。

还有就是你说的“聪明人”都去当官了。

即使到现在“官本位”,“耻于言利”的惯性影响力还是很大。

具有讽刺意味的,“聪明人”都去当官了,明面上“耻于言利”,暗地里却想方设法捞钱。

===================================

搞个发明创造,大多是精神奖励大于物质奖励。

如果是物质奖励也很大,得奖者,要捐出去才安心。

这样的情况有没有?多不多?

家园 这就完全不在一个频道上了

1. 转基因技术现在是“吹”,等到有了压倒性优势“再吹”。在你眼里转基因技术是一门吹牛的技术?

2. 英国殖民地是靠海军打出来的,在帆船年代对中国海军有绝对优势,当然可以稳稳的使用成熟技术。40年后的甲午海战,中日还是在用帆船打?

3. 我们现在是在讨论买国外种子的问题吗?现在不发展自己的转基因产业,等美国的转基因技术有了压倒性的优势,你再去发展?历史的车轮碾过来,你想坐在驾驶室里,还是躺在车轮下面?

4. 转基因作物不能施农家肥?为什么不能在非洲既搞农家肥又搞转基因?

5. 转基因作物和传统作物都存在不确定的风险,但风险“实质等同”,这是基本共识。你有什么独特的看法吗?

通宝推:journal,
家园 无需也不可能让崔化钠们信。宣传是争取“白纸”的。

马克斯.普朗克(著名物理学家)曾经说过,一个新的科学理论不是靠使权威反对者信服来取得胜利的,而是靠这些权威反对者逐渐死掉。

再过个三十年,还会有人会认为无线电辐射有害健康,要求别人家关WiFi么?

家园 还有几点

现代科学的进展,是先攻物理,化学,最后生物,研究生物必须有物理,化学为基础。

中国作为温带,亚热带大陆国家,农业条件好,也非常重视农业,发展了大量农业技术,关于农业的研究也多,但是生物这东西确实不简单,一开始就把精力投入到这上面,是找错主攻方向了。

唐末引入占城稻,宋以来南方人口爆炸,同时和伊斯兰世界做生意,东南沿海也有资本主义式生产,宋朝属于中国古代技术发展的鼎盛时期。宋亡,整个文明积累损失惨重,元末又是大混战。明朝是典型小农思想的朱皇帝“拨乱反正”,大力打击商业,从宋朝以来的资本主义式生产没有继续发展,而明朝的技术也不行了。

家园 恰恰相反,太阳能版最初都是出口欧洲

当时中国不富裕,太阳能板又死贵,用不起高大上的太阳能板,中国人那时只能买得起太阳能热水器,太阳能板最初全靠出口欧洲养起来的产业。

倒是芯片技术太落后,一直没什么出口,赚不到外汇,自然也没钱进口设备,所以才落后呢。

所以啊,优先开发国外市场是条很正确的道路嘛。更何况手里已经有先正达这种巨头,市场已经分散在全世界,销售渠道都建好了,好好利用呗。

至于围着一家央企转,多新鲜啊,转基因这行业早就是高度垄断了,除了杜邦/拜耳/中化先正达这三巨头,还算有点规模的就剩法国威马了,自己办个转基因企业慢慢做大已经成为几乎不可能的事情了。。。

一堆人为了区区三四家垄断公司的利益摇旗呐喊,也真是世界奇迹。。。

家园 中化手里有先正达啊,转基因三巨头之一

外国企业怎么就有压倒性的优势了呢?

先正达的市场分散在全球,想搞产业化,那就让先正达在国外继续搞呗。。。

家园 的确是耻于言利啊

比如支持转基因,就直接说转基因公司想多赚钱就是了。。。

家园 农化种子产业已经高度垄断

本文不涉及挺转或是反转,就是科普一下这个产业的状况

上张图:

点看全图

近年来的三大并购,德国拜耳收购了美国孟山都,美国杜邦和陶氏合并,央企中化收购了先正达Syngenta,如今收购已经完成,就成了这么个样子。就这四巨头占了3/4的市场,而且巴斯夫BASF还不做种子业务,中化的种子业务都是从先正达那里收购来的。

现在的情况是,种子行业的三个巨头中美欧一人一家,所以中国和欧洲都会开始力挺转基因。因为垄断严重,现在想在这个行业里从小到大发展出一家企业,已经很难很难。中国想发展转基因产业,显然要利用好收购来的先正达这个平台。

话说能找到这么多人来为三家垄断公司的利益摇旗呐喊也真是奇迹。。。

家园 原来阁下支持或反对都是为了多赚钱

你要了解,并不是所有人都同你一样。

未免有点那个“以那啥之心度君子之腹”

家园 奇葩思维,那反对拆基站就是为运营商摇旗呐喊喽

同理支持打疫苗就是为疫苗公司摇旗呐喊。

荒谬!

家园 这都是啥逻辑呀,照你这说法

三大巨头垄断了,所以我们就别鼓励使用转基因了;

国际贸易被美元欧元垄断了,咱就别鼓励使用货币了;别鼓励国际贸易了;

通用芯片被Intel、AMD垄断了,咱就别鼓励用计算机了

啥逻辑呀这是

按前一段的河里通用疑似方案:北纬42度被盗号了

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河