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主题:高善文的讲话,真有一种百无一用是文科生的感觉 -- minotaur

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家园 厉害了,我的国
家园 又来黑邓,斯大林 “与世接轨” 了,核潜艇下马了?

斯大林封闭僵化,不知道 “和平与发展” 是世界的主流,战略上不懂韬光养晦,政治上不懂党政分离,不会拉拢少数民族的头人、喇嘛,经济上不会大下岗,不会管理层买断,也配与邓的丰功伟绩相比?

如果斯大林早点大飞机下马,核潜艇下马,把自己的尖端飞机送给美国人拆解,苏联就能赢得五十年和平发展的战略机遇期。

家园 国际政治,为什么掺杂“感情色彩”?脑子里想的什么?

如果大家不熟。想让我帮忙,你付出什么代价?别人过的好,我看看能不能参合一下,共赢。挖我墙角,下次有机会我也倒打一耙。

当然,如果大家愿意共同朝一个方向前进,今天我吃点小亏,明天你让点利,大家合作共赢最好。

从感情上谈国家关系?学习下俄土,百年世仇,普京和埃尔多安见面谈笑风生,击落战机的事都不提了。

家园 删除

一句话就可以把理科背景出身的人开除出理工科队伍。

类似过去,发个声明就可以把文科生太祖打成理科生。

听上去跟温和穆说恐怖分子不是真正的穆斯林没什么两样。

家园 这作者当走狗当出光荣感了
通宝推:李根,一行,
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家园 实话实说,毛绝对不是文科生,而是理科生

你在大学里,文理科各上一门课,考试,就能感觉到区别。

理科考试,是要解决问题的,你用积分变换也好,用分离变量也好,用换元也好,只要推导正确,答案正确,你就是满分。

最极端的例子,给定方程,已知只有一解,那么求解方程,哪怕你答案是猜出来的,代入验算正确,你就是满分。哪怕老师再不满意你的方法,也只好给分。

文科考试,一个题目,你必须要阐述以往各家的观点,从行为主义看如何,从功利主义看如何,从进步主义看如何。漏了哪一家的观点,都要扣分。

文科的思维方式就是如此,如果你预测金星轨道,结果错了,那么必然是你的计算有问题,或者理论有问题。但是你预测 “历史的终结”,那么没有任何风险,就是嘴炮。

从思维方式上看,毛是典型的理科生,他是用科学的方法研究历史,而 “二十八个半” 才是文科生。

通宝推:侧翼,minotaur,
家园 美国霸气护照,换了个牧师大头照,又出来了

美国粉的问题在于,创新能力堪忧,一个段子用了二十年,被人打得脸都肿了,还是拿出来用。

敬业一点好不好? 编个新段子呢?

家园 其实土鸡已经卖了小花帽了

2017年8月3日,中国外交部长联同土耳其外长恰武什奥卢(Mevlut Cavusoglu)在北京举行两陆外长磋商机制第二次会议,会后土耳其政府宣布,将“东突厥斯坦伊斯兰运动”列入该国恐怖主义组织名单。

这相当于何梅协定了,当年何应钦保证取缔全国一切抗日团体及活动。当然这也可能只是一个姿态,但不管怎么说,之前中国在土耳其的投入还是取得了明显的效果的。

家园 这个事儿我去年看到了

而且前脚列入,后脚就抓了一个两面人。不过没想到该怎么定性,换句话说,我不知道这个是卖小花帽的开始还是结束..

家园 说得好,欧盟不急,我们急什么?

奥斯曼土耳其,兵临维也纳城下,欧洲人可没忘了,距今不过 300 多年。

相比之下,我们跟土耳其那点仇,洒洒水。

希腊小国,还维持欧洲第一流的军事开支,就是为了防土耳其。你们两家还是早点打吧,无论谁赢,我都大声叫好。

家园 中国建的工程如果没毁于内战

能在利比亚留下烙印20年吧,将来局势稳定了也有助于中企去吃回头草。

家园 韩春雨默默地点赞,我推导正确答案正确(猜的)啊!

为啥老师把给我的满分给撤了?毛能把握历史走向是他天纵英才,且熟读24史,掌握马克思主义新思维,采用社会科学调查法考察中国各阶层情况,长期从事革命实践,最终融会贯通分不开。这样才目光如炬,写出星星之火可以燎原,在别人都计算过力量对比后而绝望时看到希望。你拿你的理工方法预测下大的历史走向看看?他诗词“到中流击水,浪遏飞舟”,“乌蒙磅礴走泥丸”,“惊回首,离天三尺三”符合你所说的理工思维?这种激情燃烧是理工老师教的?在毛求学过程中,对他产生过重大影响的文正莹、毛宇居、李漱清、毛麓钟、杨昌济、徐特立、袁仲谦个个是文科老师。毛本就是个出色的文科生,这是事实,不能因为他是绝大成功者就强行将他算作理科生,这样做岂不是比你瞧不起的“文科生”更Low?如此类推,你是不是还可以用同样的方式说马云和俞敏洪,也将他们归于理科生?那就没有什么好讨论的了。

通宝推:猫草,红军迷,
家园 我说一下为啥中国文科生被鄙视(太祖如学理科也必是佼佼者)

首先,为啥民国时候数学差的人那么多?因为上大学不一定需要数学好。

民国那个时候文科强,理工科很弱。几乎所有的大师都是人文方面的。那时候对理工根本不重视。民国的教育向文科一边倒,理科、工科和商科少的可怜,也没太多人感兴趣。想学点理工科和商科的知识,只能出国深造了。

罗家伦数学零分其他分数都很差就靠作文写得好就上了清华。当时考上名校的人里面数学零分者比比皆是,臧克家,卢冀野也是数学零分。后来北大看这个苗头不好,干脆规定数学零分不能录取,但还是有破例的,比如才女张充和。后来的钱钟书数学只考了15分。钱伟长物理5分,化学和数学一共高考了20分。后来他成了物理学家是因为918后他觉得文科无用改变了选择而已。搁现在700分都上不了top2的时代,我相信这些牛人也会花精力去学好数学的。

毛没有学好数理,那是时代的问题。他自己后来也意识到了,太祖他自己曾写信给毛岸英,让他学理工科,说理工才是真学问。和科举时代,大家都写一手很帅的八股文一样。你信不信如果清华以谁种地种的好招生的话,这些牛人就会摇身一变个个是袁隆平?

回到正题。为什么中国的文科生被鄙视?文科生和理科生的区别是什么?

我并不认为文科本身就比理科低一等,都是学问和知识,不分高低。问题出在学习的人上。比较明显的是中国文科生,因为高考的原因被人为分化了。加上中国教育同国外相比不重视逻辑训练,缺乏数理逻辑熏陶的中国文科生更是雪上加霜。他们最大的问题是,脱离实际。或者说,不接地气。夸夸其谈者多。理工科之所以难或简单都在于答案有客观评价标准,对就是对,错就是错,简单粗暴直接。文科没有标准答案,所以容易自我感觉良好,容易浑水摸鱼。所以有大把这种自己都没整明白,只知道拽大词吓唬人的滥竽充数,拉低了整个文科生的评价。

我举个具体例子说一下理工科和文科生的思维差别。高中时大家都学过政治经济学。文科生学过了,之后接触了新的西方经济学,就开黑和挖苦马克思的政治经济学,其实他们根本没有明白这些知识的本质,就知道人云亦云,跟风,区别至多是换个花样加点俏皮话的黑。然而在我们理工科的眼里,马克思的政治经济学追究的是整个社会的价值的流动方向和利益分配,从而看清社会的本质。比如封建社会,社会的价值流向是农民创造价值流向收租的地主和官僚阶层。资本主义就是无产阶级创造价值流向资产阶级。从另一个角度来说,为了维护这种价值的流向或者说剥削的存在,需要相应的上层建筑;换句话说,社会的总价值是一个大蛋糕,谁能割多少代表着他政治地位的高低。

然后就是学以致用。课本上的东西是死知识,不过我们理工科不盲从,所有的东西到了我们这里都会用逻辑过一下,所以或者发现了隐含的问题,或者真正理解了然后拿到现实中去应用。学完了政治经济学,有多少文科生想到过,用马克思的政治经济学原理分析一下"我们厉害国"的社会的价值流向呢?谁整天不怎么干活甚至不干活躺着就拿很多的钱,那么他自己就是价值的流入方,是剥削者。谁整天光干活却拿很少的钱,那么他自己就是价值的流出方,是被剥削者。这么想一下,是不是能得出很多有点可怕的东东?

太祖他老人家就是个非常现实的人,真正低做到了把学到的知识学以致用。所谓的毛泽东思想,就是马列主义在中国的现实版,l10n本地化版。太祖他从来不是一个理想主义者或教科书主义者,所以他才能对问题理解的那么深刻,在战争年代就能给出那么多最合理的建议。而邓小平其实和太祖是一个路数,所以才能惺惺相惜,毛临死的时候也不忘要保护邓小平。

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家园 文科生被鄙视,原因不是其它,就是读书少,还充有学问

太祖是文科生吗?是啊,但是太祖读了多少书?

家园 所以理科生韩春雨骗不下去,文科生滥竽充数当大师就容易多了

所以理科生当骗子不容易,因为是骡子是马出来一遛就露馅了。文科生滥竽充数当大师就容易多了,只需要互相吹捧抬轿子就行了,哪有理工科这么危险。

我并没有说文科生都差,就是滥竽充数的人太多,拉低了档次而已。

妓女也有梁红玉、小凤仙这样的巾帼,乞丐里也有朱元璋这样的豪杰,但总体而言社会地位就是要低那么一点。无他,门槛太低而已。

理科生引以为豪的就是逻辑基本功,这是长年的数理逻辑训练附带的。本来呢文科本身这个逻辑基本功也很重要,不幸的是,因为中国教育本身的特点,中国文科生恰好欠缺这个训练,他们以为文科就是死记硬背,一个个以记忆力自豪,以拥有的知识多而不是逻辑分析能力来论高低,批评别人往往是你不懂而不是你错了。死记硬背的结果就是教条化,把所有的知识都学成了机械套用的死知识。没有逻辑思维,就无从谈怀疑和批判精神,也就只知道这些知识是对的,要记住它,强行理解它,只能在这个框架里打转转,不敢越雷池一步。当年把孔孟之道学成一字都不可易的圣贤之道,把马克思主义学成宁要社会主义草不要资本主义苗的绝对真理,现在外面那些拥抱西方文化,唯西方学说马首是瞻的,基本上都是文科生。本楼很多文科生把这个逻辑能力不足的弱点暴露的很明显。没有比较就没有伤害,看到我这个楼的主贴没有,高善文讲话一大堆,我们理科生找出他一堆逻辑错误多轻松啊。

死记硬背的习惯,让很多文科生还停留在欣赏毛的诗词和熟读二十五史的渊博知识的角度。文科生以为写首诗就厉害了(其实太祖的诗其实真心一般,词还可以),读史书渊博就厉害了。我们理科生学习知识除了逻辑分析以外,还有一个目的是为了解决实际问题的。比如一样是看历史,文科生大约是看书浮一大白,理科生则把历史看成是一个个类似MBA的案例,试图从前人的成败中吸取些经验教训。蒋介石爱看历史,推崇曾国藩;毛泽东也看历史,也看曾国藩。他们看得历史书差不多,可是却成败异变,功业相反也。

对理工科的人,当把毛作为一个极端的实用主义者出发,再用利益关系进行逻辑分析,就能一脉相承地理解太祖从建国前到建国后的所有做法了,而文科生呢,大多还停留在各种不着调的分析上,比如个人心理上,性格上,情结,主义等等做无数的文章。大多文科生的精髓其实是:屁股决定脑袋,原因只是他们不善于从理性和利益方面出发去思考,你看就这个楼里多少只想着仇恨而忘记利益的。反观太祖,西安事变可以放了满手GCD员鲜血的蒋,抗战后可以留用日本人在中共军队里,解放后能把卖身投靠转眼变脸转变阵营这种种做到极致,毛这种做事的逻辑太符合实用主义的理工思维了。

我是一个理科生,如果我生在民国,没机会学理工,不得不学文科,我自认为一样能学得很好。我没事也看些历史,谁让这种文科涉猎的领域门槛那么低呢。至于有人推崇马云和俞敏洪,这其实是文科生的成败论英雄的观念。我一开始说了,我从不否认文科生里面有优秀的。马云和俞敏洪都有机遇和时代的成分,比别人先走一步,上位之后,在这个资本为王的世界里,有了资本风口上的猪都能飞起来,他们真本事肯定是有的,可是我们这里讨论的不是混社会的能力,王思聪之流虽然在金钱地位上可以碾压我等,但不妨碍我们鄙视他啊。

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