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主题:肾病医治的流水帐 -- 白玉老虎

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家园 肾病医治的流水帐

同学的父亲二月底发现脚肿腿肿,老人家不懂啊,还跟老伴嘟囔说,这段时间不到地里干活,结果养胖了。耽误了一两天时间后,同学发现了这个异常,立即把老爸送到医院检查,尿中发现管型,血细胞,蛋白3+~2+,临床初步诊断为肾炎。

立即发动各方面关系帮老人家住进了医院,床位紧张,在过道里加床。期间和病房里的病友聊天,又收到了医生的要求去,准备做肾穿刺。两个病友现身说法,说做了人就废了,其中一个说穿刺后,尿血持续了一个月(这两个都已经发展到肾功能不全了,正当壮年,将来最好的办法也就是肾移植了。)

肾穿刺有必要性,借助肾组织检查确定是何种肾病,病情发展到哪一期,有助于医生有的放矢制定治疗方案。然有百利必有一弊,手术虽小,风险肯定也是有的。(一位同事的父亲因肺癌做穿刺活检,引发了弥散性血管内凝血,穿刺三天后不治身亡)同学说医生开检验单时说是小手术一个,大家都不在意,签字后护士才过来宣读可能会发生的各种意外,老人家当即就被吓住了:这院咱不住了,快办理出院手续去!——我后来才知道老人家为啥这么恐惧:他们村里当初的村长因为肾病,也是在这家医院住院做的穿刺,一个月后人没了,具体原因不详。

在医院里跟我打电话问清中医医生的地址,立刻就办理了出院手续。住院不到一天,只是量了体温,血压,其他任何检查未做,两千块钱只剩了不到一百,还好入了农村合作医疗,事后报销了三分之一的费用。

服用中药煎剂直到三月底,整整一个月,每星期去抓药前做一次尿常规检查,尿蛋白始终维持在2+,尿血细胞计数稍有波动。这个医生用药,管你肿到什么地步,退水极快,一般三到五日,浮肿就会尽消。老人家浮肿消退也算是快的,伴随食欲恢复。肾病严重水肿时往往伴有食欲极度降低,猜想是不是这时候内部的胃和肠道也处于浮肿状态呢,因此食水不思?

再有急进性肾炎,因为极度少尿甚至无尿,较短时间内即发生肾功能不全,猜想是否是病人肾脏组织对体内无法正常排泄的肌酐等代谢物敏感较他人更为敏感,形成了恶性正反馈,导致最后大量肾组织被摧毁,只能进行透析治疗。继续猜想:这种情况下,中药快速利水,使得病人的浮肿能被快速消除,切断正反馈,排水恢复正常,大大减轻对肾脏的毒性,想来会好很多吧。当然了,快速利水后,血浆内白蛋白含量检测也是一个极其重要的指标,浓度太低的话得赶紧滴注人体白蛋白制剂,否则会有生命危险的。

因为服药前已经获提醒,差不多得三个月,同学还算沉得住气,不过后来还是跟医生嘟囔说:哎呀,我同学当初在你们这里才吃了五副药就好了,我们家吃了一个月咋没啥效果啊?医生倒也不恼:你爸年纪都这么大了,能跟十几岁的娃们比嘛?然后到四月下半旬,尿常规检查尿蛋白降为1+,同学很开心,我也很高兴。

五月初通读电话询问尿常规化验结果,同学支支吾吾,再一细问,同学都快哭了:老人家觉得病情好了不少,偷偷跑回老家种地去了。呃,前功尽弃啊。。。。。。。

把老人家好说歹说拉回来,再做一次尿常规检查,预料之中,又变成2+,还好没变成3+。。。。。。

下来老人家还算听话,坚持服药到六月下旬,尿常规检查全面转为阴性。

这以后老先生听不听话,静下心来静养半年到一年,真的是管不到了。同学跟我诉苦:本来一头乌发,这几个月白头发多了不少。。。。。。。

关键词(Tags): #中医(老老狐狸)#肾炎(老老狐狸)通宝推:明心灵竹,chestnut,柴门夜归,老老狐狸,阴霾信仰,三笑,南宫长万,阳春白雪,川普,广宽,盲人摸象,mezhan,
家园 结局好就是一切都好,实在是好多事情

并不在我们掌握之中啊。

西医那一套就是个无底洞,最后人财两空是常情。先给你用药,没改善继续恶化就给你透析,透析本来就不是治疗,是个锯箭法而已,到透析也不好使了就给你换肾,换完肾其实还没完,吃抗排异药物。这一步步背后都是大把的钞票!很多人走不下去还不知道自己上当了,只怪自己钱少用不起那些“好办法”。

我在网上曾经认识一个“名人”,他是个作家,第一次见他就是跑到当年的“中医药论坛”去叫板中医,以“一个中医信徒的故事”叙述自己被中医耽误的经历。其实你看他的故事就知道,智慧这个东西真是说不清啊,不是你学问高就有智慧,是生死关头走对路才叫有智慧。这位老兄就是一开始看中医效果还行,后面不知道什么原因就换了医生,以后就是越来越差,最后肝硬化不可收拾!他就是因为这个责怪中医的。然后就是西医那一套了,换肝!不像某名演员换了两次还是完蛋,他只换了一次,之后的生活在我看来就是每天在钢丝绳上面跳舞!当然他乐此不疲,作家嘛,也有钱扛得住。不过后面就不好玩了,整天抗排异,削弱自己的免疫系统,后果就是肺癌!这时候他自己就快封神了,不记得是什么时候信的基督,反正是“有信仰”了,自己试药,解读生化指标,在那个抗癌论坛成了大神!他虽然不信中医,但是还不是完全糊涂,中医的一些小方小药还是用的,也向其他人推荐。最后还是神通敌不过业力,魂归天国了。后面抗癌这段他就是依据几个生化指标来评判自己的服药效果和病程进展,说不好对不对,反正他也是折腾了好几年。

家园 这个治疗,核心能力在哪里呢?

是疾病的准确诊断,还是治疗的药方?我觉得如果文中说的不是特例,而是相当大比例病人被治好的话,应该会非常兴旺和出名。因为肾炎是非常常见的疾病。

家园 中医是稀缺资源

而且还分散。

医院里坐堂的中医,包括所谓中医院,我不无恶意的猜,真的懂中医的,三成不知道有没有,用中医方法治病的,一成不知道有没有,用中医思维治病的,一百个不知道有没有三五个。完全釆用中医药治理较大疾病的,估计万中无一:医院不允许,医生怕事非,病人不信任。

碰到一个好的中医,很难。

家园 越婢加术汤及茯苓四逆汤之类。
家园 斯人若彩虹,见过方知有

是特例吗?他是有真本事的。

他的核心能力,应该是调节免疫机能紊乱,从机理入手,豁然而解,所以诸般肾病,很多都能下药治愈,以治别人治不好的肾病享誉。他并不拒绝参看各项生化检测结果报告单,能为我所用者皆从之。

我在十几岁时遇到他才能出院回家,仅仅吃了五副药,尿蛋白从阳性完全转为阴性。后来静养了一年才能继续上学。

说说自己的丑事吧(其实根本就不该发生啊):十几年后身体与常人无异,忘记了医生的嘱咐。在犯了所有不该犯的错误之后(而且是叠加),放纵,酒精,劳累,暴怒吵架,赫然发现马桶里小便泡沫很多(得过肾病的人对这种现象非常敏感),极容易出汗,极容易疲累。一周时间里自己做出判断:肾病综合症复发了。到医院做了尿常规检查,蛋白2+。

两天之后回乡,找到这位医生求药。他把完脉后跟我说吃上一个月就好。5~10副药后,尿常规检查尿蛋白转为阴性,继续遵医嘱喝够了整整一个月的煎剂加以巩固,从此再也不敢违反医嘱。

在当地他是非常有名,然而也有灯下黑,当地不知道他的人也是很多的,住院治疗效果不好转为慢性肾病的也多得很,不然我同学也不会遇到两个极力劝阻她送父亲去做穿刺的病友了(这两个也绝对没听说过这位医生)。不是得了肾病,谁会去打听他的消息?到医院治病用环磷酰胺+激素滴注这种冲击疗法能够治好的,谁会去关心他的消息?但是,冲击疗法后再度复发对激素疗法不再敏感的话,诸般疗法既无法退水又不能对尿常规检查做出改善的话,他的存在就像,这个杀手不太冷这部电影里的玛蒂尔达无视杀手凝视敲开里昂房门逃出生天。

说来惭愧,对同学父亲这个肾病,属于何种类型我无从得知。煎剂一月后看来无有进展(除了三天浮肿消去这个效果),我也跟同学提了两次,要不要去做肾穿刺以判断肾病类型以及患病发展到了哪个时期,同学拒绝得那叫一个干脆——老人家宁死也不去,并举出前任村长亡于穿刺来反驳我。

妻子的表姐患肾病综合症患病时间很长,也是在我们推荐后去见这位医生治好的(谈不上好,复发的风险总是有的,自己小心在意吧)。

有人要我拿出统计数据,这真是强人所难,人家怎么可能跟我分享。只知道人家是有牌匾的(xx堂),要是欺世盗名,牌匾该早就砸得稀巴烂。

现代医学的长处就是能迅速总结经验,进行统计,可以不断改进。中医的弊端则是无法拿到统计数据,有效的办法攥在手里,拒绝拿出来与社会共享——这里面的利益实在太大,惠及家族一代又一代。不说大话,换你你肯吗?

通宝推:南宫长万,
家园 谢谢回答

我对中医的态度类似对于不了解的宗教。我不愿意轻信也不会否定。但是有机会验证,往往代价不大的话会乐于尝试。

你说的这事,如果是真的,应该扩大影响,是有益生灵的大好事。我老家有人善治痔疮,据上两辈老人说是真的。但是听说技艺濒于失传,因为老先生固执地传子不传女,他儿子(比我还长一辈),觉得这工作肮脏不学。后来没关心这事不知道最后怎么解决了。那个时代上大学在十里八乡是个大事,据说演唐僧的演员为上大学西游记都不演了。

家园 这是中医一个大问题

病人如何知道某个医生是个好医生,假如存在的话。西医也有这个问题,不过学历认证,论文,同行评议等多少能起到一些作用。但是中医几乎完全无解。不知道淘宝系统是不是可行。

我妈曾经长期看一个医生,是区县级中医院的第一圣手。她的问题是喉咙问题,西医诊断是咽炎。但是药物不大管用,我妈总觉得有个疙瘩,怀疑是癌症。西医说没有,她就看这个中医,吃了很多年药,结果也没啥效果。结果退休(她是教师)后咽炎就好了。但是胃因为长期吃中药坏了,慢性胃炎、胃酸过多等各种毛病。现在悔之晚矣。

家园 我认识三位神医。

有两位是祖传的。

一位是位村医。

神医是如何保住名声的呢?

第一,不贪。治不了,直接就说,本事低微。不糟蹋别人的钱。

第二,有真家伙。其实你们去看病,就会知道,他会给你开他配的药,但绝对不给你开方子。你不知道你吃了什么。至于手法,你根本学不会。

第三,有绝招。这个绝招更多的属于江湖手段,不能说破。

人家能靠这个吃饭,必须要做到能治别人不能治,治就立竿见影。

香港九龙寨当初集中了大批非法医生,要没真本事,靠骗混不了多久。

这个事其实不稀奇,很普遍。

只不过假神医太多,毁了声誉而已。

家园 药都是在他家抓的

药方看不懂,如画天书,抓药的那位肯定看得懂。

同学说每副药大约是50元左右,一个月是1500元吧。老先生真能折腾,他跑回去种地,不算尿常规检查费用,被耗光的住院押金,闺女的前期投入3000元全打了水漂。跟同学说起来花费,她说比住院便宜太多了,她举例说住院出院也就是不到一天,押金2000元就见底了。

刚查了一下肾穿刺费用,国内随地区有差异,3000~10000元不等。其实要说大部分肾病综合症对激素敏感,治疗方案用环磷酰胺+地塞米松滴注冲击一下好了,确认无效的话再考虑是否要肾穿刺不好吗?有效的话,肾穿刺我认为是可以避免的,病人少受痛苦,减少了一部分支出,更避免了可能产生的并发症,当然,这不利于医院创收。

家园 推荐一个医生

楼主不知道是不是河北的。南宫在河北吗?

我认识一个老中医、西医出身。

是河北的赵洪钧。有兴趣与我联系。

(可以百度:赵洪钧)

家园 分享个治肾病的中医吧

北京的肖相如,在北京平心堂中医门诊部。不过能不能约上就天知道了

看他讲伤寒论,水平应该有保证的

1984年考入湖北中医学院跟随李培生、梅国强教授攻读伤寒专业硕士研究生,87年考入中国中医研究院跟随时振声教授攻读肾病专业博士研究生,成为中国中医研究院第一个肾病学博士。酷爱经典,坚持临床,广拜名师。中国中医研究院第一位肾病学博士,我国中医肾病学科创始人时振声教授的首位博士,全国重点肾病专科学术带头人,中华中医药学会肾病分会常委,获"白求恩式的好医生"称号。

家园 应该是迅速降水除肿吧。

从蛋白尿未改善看,肾小球的通透性并未改善,也就是说这个疗法不是治本的。楼主猜测我总结是迅速改善了疾病造成的微环境,切断了病程的迅速恶化的可能性,而可以从容治疗。

这么多年了,我以为治疗肾炎应该很成熟了,上来就做穿刺,太冒进了,毕竟穿刺是个小手术,可能就是钱闹的,为了创收不管病人的情况。

我小时候急性转慢性肾炎,当时北京市儿童医院专有肾病专科,几个医生一天要看好几百病人(我记得上午三百来号,下午二百多号),根本没空听你细说,什么辨证施治,就是肾病一号,肾病二号三号四号,四种中药,给你扒下堆,就拿药回家煎去吧,过一星期再来。病了好几年,后来医生提到这都好几年了,要不上二楼中医科看看去吧。去中医科,当时是一位外地来京进修的大夫,颇仔细的按了半天脉,划来划去的斟酌了一个方子,又和他的指导大夫说了一阵,回来嘱咐说药方上有一味黄芪,药房里乃至北京可能都没有,要从哪几个省去找。就是这个方子,我的蛋白尿一方而愈。后来一位朋友号称施今墨的徒孙,给分析说是儿童肾炎很多是病毒病菌感染后基底膜暴露导致自身免疫病—这个和我吻合,我是扁桃体病灶引起反复的咽喉发炎,医生建议切除了扁桃体----黄芪有调理人体免疫的作用,所以后来的儿童肾病方子里黄芪运用广泛。

这个事情,是我一直想上中医学院的原因。估计退休以后可以考虑。

通宝推:老老狐狸,南宫长万,陈王奋起,
家园 我小时候扁桃体感染,也有一段时间肾炎

后来自己痊愈了

家园 有没有好的肺癌骨转移的好医生推荐

老父身体一直健康,突然感觉腿疼,一查肺癌骨转移,一直中医保守治疗,效果不甚理想。甚是头疼。他脾气暴躁一直不敢让他自己知道病情。每次喝中药都是暴跳如雷。

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