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主题:真正的中国人民生活状况 -- 南宫长万

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家园 恩,这个可能就是“可支配收入“少吧

温饱没问题了,小康还差点。

家园 前几年看中央电视台报道

青海一些地区的家庭年收入只有七百多元,受极端恶劣的自然条件影响,当地唯一经济作物就是土豆。这些地方被定义为不适宜人类居住地。解决唯一办法就是组织社会力量对其整体迁移。

家园 甘肃也有这样恶劣的地方

基本都搬迁了或者出来打工了

家园 按计划,成片的加以搬迁内地

和三峡移民类似。

奇怪的是,越是这种地方,越看重故土观念。人挪活,树挪死,换别人早出去了,还轮到政府来动员。紫外线,风沙,问题是还讨不到媳妇。

家园 搞懂中位数概念后,有个不成熟的思考

对于主楼调查报告的中位数数据与众河友的现实观感出现较大的偏差,我觉得这两者之间并不矛盾,实际上更能体现我国当前的实际国情,下面我尝试着用另一种方式来表述。

十九大提出的社会主要矛盾,其中一个主要现实体现,就是现有发展的不平衡,不充分。

如需调查数据更加贴近社会现实,体现真实情况,我们应把经济发达地区和经济落后地区分割开来,作为两个独立区域分开做中位数采样取值,从而得出发达地区的中位数数据,及落后地区的中位数数据。

这两个不同的中位数数据才更能真实体现现有国情下的社会实貌。

如此一来,不发达地区的中位数数据也下降不了多少,而相应发达地区的中位数数据将保证让众位河友赏心悦目。(不知发达地区与落后地区的人口分布情况如何。)

家园 留下来的都是特别犟的人
家园 是这样的

甘肃90年代有过把甘肃条件最差的定西地区的部分人搬到条件稍好的河西地区的计划,有些也是不愿意搬

搬过去的一般来说过的还行,不愿意搬得就过的差一些了,对定西老乡我娘有时候也吐槽

家园 终于有时间认真回复您的帖子,

仁兄的帖子早就看见了,不过最近实在太忙。而仁兄的这几个帖子又不是随便可以回的,拖到今天,能写多少是多少吧。

由于家境贫寒,我上大学是得到了两位远房叔伯的资助。一位是家在苏北靠近山东的农民堂叔,一位是家在东北某油田工作的工人堂伯父。由于我是家族头一个本科生,两位叔伯非常兴奋,赶回老家来看我,并解囊相助,也因为这个原因,我和两位叔伯一直有电话联系(见面很少),他们的情况我也比较了解。

苏北堂叔年轻的时候非常猛,90年代初家里就有钢琴(正经八百的立式钢琴),绝对属于先富起来的。然而随着社会的发展,竞争越来越激烈,生意越来越不好做。好在在县城有几处房子店面。他的孩子,就是仁兄说的“并不出类拔萃的多数人”

对于我们的后辈,这些并不出类拔萃的多数人来讲
。加之因家境优越,小的时候没吃过什么苦,吃苦耐劳的精神不足,所以颇让老人家犯愁。

大女儿大专毕业后在电信工作,各种改制后,饭碗也不是铁饭碗,挣钱不多、业绩压力还蛮大(具体我不清楚)。现在辞职和老公接手了父母的生意,惨淡经营(老公骑着电动车到处送货);二女儿嫁到市里,两口子开一个快递公司,前几年因为生孩子把快递公司盘了出去,现在孩子大了,营生不好找,两口子在市里开滴滴快车(好像)。小儿子在县电网做临时工收电费,挣得钱不够自己花,还得老人家补贴。

伯父家的情况好一些。3个儿女都是技校毕业在油田工作,前些年日子过得比较好,近些年江河日下。老油田产量在下降,但是以我的经验,养活一群工资只有国外同行不到1/10的老工人还是不成问题的。但是别管哪个领导上来,都想通过减员增效来证明自己的能力和魄力、来出政绩。问题是这帮在油田干了20多年的石油工人,年轻的也40出头了,裁员分流的鬼头刀一直在头上晃,你让他/她们去干什么?堂姐50的人了,现在兼职给幼儿园开车赚外快。我和妹夫从09年开始,搞了一个扶贫项目,从南欧进口一些葡萄酒什么的成本价交给贫困的亲戚推销。二堂姐搞了一些过去,但是效果并不好。现在老油田的收入,高级工程师也就4、5000块钱,还要攒钱给儿女出国留学,哪里有钱消费?16年回国的时候,去看了堂伯父一趟,很好的馆子,一大家子吃一顿,也就400块钱。

所以说这年头,如果靠自己的努力只是挣一点钱,而不能改变自己的阶级地位,那么自己的下一代稍微平庸一点、或者大环境稍微变一点,滑倒原点是非常容易的事情。

当然有人会说,是你的这些叔伯兄弟姐妹不争气。这话也不无道理,他们当年的确都没有我努力。但是,这不仅是努力的问题,也是天赋的问题。他们的天赋实在比我差得太多。正如老兄和南宫河友所说:这世界上的多数人,并不是出类拔萃的。以我家为例,我父母两边都算上,靠努力改变了自己的阶级地位的只有我和我妹妹两个。其他的,或许可以在一时挣一点钱,但是天时地利人和一过,分分钟回到原点。

改变了自己的阶级地位以后,就会进一步认识到阶级的残酷性。比如说,你做了清水衙门的科级干部,一般老百姓跑断腿办不成的事,你轻轻松松搞定;但是如果哪天碰到一个实权科级干部的刁难,一样让你跑断腿累死你。

所以我觉得,中国当前最需要解决的问题,就是减缓阶级固化的趋势、减缓贫富分化的速度。只要这个问题解决了,普通群众的积极性、活力被激发出来了,什么贸易战、芯片,从长远看都是小问题。

通宝推:阴霾信仰,莫问前程,本嘉明,阳春白雪,老老狐狸,踢细胞,审度,知其何休,南宫长万,一刻馆皆様,ccceee,燕人,笑不拾,西安笨老虎,脊梁硬,敬畏生命,
家园 想法一致

人民的力量是无穷的。而这正是当时最为久缺的。

我开了个主题帖,其实质也是对这方面的思考,但因为学识所限,我无能力展开讨论,只能归结于个人的苦恼。敬畏生命:我为自己感到苦恼,希望七天兄空暇时可以畅谈释惑。

家园 最近太忙,实在没有时间细说这个事情。
家园 开个玩笑较个真

相信大陆吃不起茶叶蛋的都是没有去过大陆的

现在相信大陆吃不起茶叶蛋的,是被洗脑的。因为现在没有人不看电视不上网。

真信这个的,就是选择性无视,你让他在陆家嘴住十年,他还是会说,边远山区吃不起茶叶蛋。

家园 对于中位数和大家经验不相符的问题,我是这么看的

不是富裕限制了大家的想象力,而是我们大家都还算所谓的"正经人"(可能这词用的不准确),这点限制了想象力。

在大大领导下的祖国,各个角落的城市乡村,欣欣向荣(省去若干字),如果你还是个正经人,也就是说你还找了一份活干,收入那是绝对不止这个中位数的。

我比较了解现在被禁止的废塑料行业,你找个人来分拣垃圾,一个月怎么也得给3000.

但是,如果说,一个人既不稳定打工,又不稳定务农,那他的收入就很低且不稳定了。

但这个阶层,我们一般是接触不到的。

说个直观的感觉,我问过,在上海郊县,洗脚妹(我说是正规的足浴)大概月工资保底6000-----但是,小县城里面也随处可见洗脚屋,我一直奇怪,这些洗脚妹能挣几个钱?

可能这个统计,统计到她们了吧!

del
家园 兄台无须太多的“del",能说真话就是力量。

至于别人鼓励”正能量“也好,”爱和阳光“也好,那也是出于”鼓励“或者说出于屁股决定脑袋。倘若不鼓励”爱,阳光,正能量“,那么对某些人某些阶层来说,会让他们睡得很不踏实。

事实上,若要全社会都能大体睡得踏实,基本的公平正义和合理的分配制度是必要的,想来兄台大概也就出于这个目的而选择说真话。中国历代王朝的兴衰殷鉴历历在目,稍受教育的人都能明白其中的道理,更别提庙堂之上及河里的各种牛们,之所以还装着看不见,无非都觉得能侥幸逃过历史的轮回。

家园 其实原理很简单

中国有很多工作是“伪工作”,什么意思?比如楼下AleaJactaEst说的分拣垃圾怎么着也有一个月3000问题。是典型的只看到收入没看到生存成本。消费统计类里有非常重要的一栏叫居民可支配收入,顾名思义就是扣除了生存成本之后还能剩余的钱,3000块钱扣除扣除房租、伙食、交通还有多少呢?如果扣除之后的收益所剩无几,工作人员就会放弃这个工作,那就是所谓的一边用工荒一边招工难。解决办法呢?丁元英以前说过,市场经济要么就是能人所不能,要么就是忍人所不忍,不能提高工作的收益,那就降低他们生活的预期呗,只是party毕竟是造反起家的,知道大规模的失业者是自己真正的掘墓人,所以总是要维持一个最低生活标准,这就限制了资本家剥削的能力,所以类似于楼市继续伟大这种资本主义的代言人就总是要持之以恒的降低这个最低生活标准,因为没降低一次标准,资本家就又多了一部分套利(剥削)的空间。

通宝推:卢比扬卡,
家园 你以为魔都帝都的土著就好了?

都是纸面富贵。

现在的年轻人,无异于“僵尸”,被“房贷,(下一代)培养费”压得死死的。年纪再上去点,再加一个“医疗风险”,就是你年纪大了,猝死是最好,万一生一场大病,就是“祸国殃民”,当然祸的是你自己家-----只要送医,就是风险。

上海很多富二代,不买房,因为第一,搬出父母家单过了,住的条件总要跟蹭老的时候差不多吧?但且慢,就算你是富二代,再买一个像父母20年前买的小别墅,家里六个钱包,也凑不出首付来。第二,房价再涨的空间已经很小,借房贷为银行打工不值。所以很多富二代租房,宁可每月付2万房租,也不肯背2000万的房贷。

楼市对中国经济,是“成也萧何,败也萧何”,政府被高房价“套牢”,房价被“超发货币的政府”缠死,已经是死结了。

通宝推:acxp,石狼,青青的蓝,
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