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主题:红旗到底打得多久? -- 履虎

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家园 彩陶之路是从西向东的

新疆的彩陶,欧洲的彩陶技术是中国传播来的

家园 大道之上,一人直行。

七十年前,刚刚站起来的毛主席的新中国就敢跟世界霸主硬扛,奠定了中华民族重返世界之巅的基础,毛主席真的是” 大道之上,一人直行。“

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家园 好吧,毛主席比马克思牛。

那毛泽东思想核心是什么呢?

家园 为人民服务!
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家园 这个问题286当年的话最经典

286的原话是:如果没有毛主席,至少我们中国人民还要在黑暗中摸索更长的时间。

一面肯定毛主席的功劳,也保留毛泽东不在中国革命成功的可能性(虽然这个可能性极小)

有一点可以肯定的,如果没有毛主席,那即使中国革命成功,那付出的时间和代价会远远超过实际的历史,成就也不会像毛泽东时代那样令人高山仰止。

家园 突然发现列宁漏了。当年一直说的是马列主义

我们学苏联更多点。

只是我们作为一个农业国,目标更复杂,一边要解决耕者有其田的目标,一边还得建设国家工业体系,把中国从农业国建设为工业国。由于不同的目标混在一起,所以看起来和苏联并不同。像土地改革,西方发达国家都是几百年前就开始逐步搞了。我们凑在这几十年里面一起来。

我觉得我们作为一个历史悠久的封建农业帝国,封建的残留即使到现在都很严重。封建王朝中后期官商一体,清末民国的军阀,KMT的官僚资本等等。我们官商权钱一体的历史也够悠久的。到文革时候还有血统论跑出来呢。如果对官僚化之后不加打击接下来就是门阀化世袭化了。

至于说“新阶级”的经济基础。看看苏联解体,这些国家积累的资本可都是经济基础啊。1991年后俄罗斯顶级商业菁英中17%来自于苏联共青团,23%来自于苏联工业部门各实业家,14%来自于苏联国家银行,8%来自于苏联的精英权势家族。

有时候想想当年的口号苏联的今天就是我们的明天还真挺准的。。。当年批苏修的文章现在拿来直接能批我们自己。。。几乎一字都不用改。想想也挺讽刺的。

关于中国革命和马克思列宁主义的关系,推荐可以去回顾一下《论人民民主专政》

摘一部分:

我们党走过二十八年了,大家知道,不是和平地走过的,而是在困难的环境中走过的,我们要和国内外党内外的敌人作战。谢谢马克思、恩格斯、列宁和斯大林,他们给了我们以武器。这武器不是机关枪,而是马克思列宁主义。

  列宁在一九二○年在《共产主义运动中的“左派”幼稚病》一书中,描写过俄国人寻找革命理论的经过⑴。俄国人曾经在几十个年头内,经历艰难困苦,方才找到了马克思主义。中国有许多事情和十月革命以前的俄国相同,或者近似。封建主义的压迫,这是相同的。经济和文化落后,这是近似的。两个国家都落后,中国则更落后。先进的人们,为了使国家复兴,不惜艰苦奋斗,寻找革命真理,这是相同的。

帝国主义的侵略打破了中国人学西方的迷梦。很奇怪,为什么先生老是侵略学生呢?中国人向西方学得很不少,但是行不通,理想总是不能实现。

中国人找到马克思主义,是经过俄国人介绍的。在十月革命以前,中国人不但不知道列宁、斯大林,也不知道马克思、恩格斯。十月革命一声炮响,给我们送来了马克思列宁主义。十月革命帮助了全世界的也帮助了中国的先进分子,用无产阶级的宇宙观作为观察国家命运的工具,重新考虑自己的问题。走俄国人的路——这就是结论。

严重的问题是教育农民。农民的经济是分散的,根据苏联的经验,需要很长的时间和细心的工作,才能做到农业社会化。没有农业社会化,就没有全部的巩固的社会主义。农业社会化的步骤,必须和以国有企业为主体的强大的工业的发展相适应。人民民主专政的国家,必须有步骤地解决国家工业化的问题。

家园 我们用马克思主义的关键还是发展大工业的时代所需

虽然儒家也提过大同的理想,西方古代也有乌托邦之类的理想。光看这些理想的描述,确实和马克思提的共产主义理想很相似。

问题在于怎么实现这个理想,儒家开的药方是复古,复古到周礼。这个就真是糟粕了。历史上王莽就用了儒家的制度设计,结果就是很快就玩蛋了。

楼主觉得毛泽东的“百代皆行秦政制”,“祖龙魂死秦犹在,孔学名高实秕糠”是批判、否定传统文化,我觉得这个根本不是道德评价,而是一个政治评价,这首诗的关键是最后一句:“熟读唐人封建论,莫从子厚返文王”。

我们用马克思,从后来者的角度来看,西方那么多思想,当年也只有马克思主义能从宏观上全面理解把握中国近代转型期的矛盾,代替儒家或是别的中外的思想来指出中国革命以及建设工业体系时候能走的道路。

毕竟那么多年的历史积淀下来,看看明朝晚期各种乱象,真觉得我们的文明是衰弱了。清朝虽然靠着屠刀坐稳了江山,可是文明的发展程度更加停滞不前,更加封闭。单靠我们自己的文明,确实无法应付西方工业文明的冲击。当年洋务运动的中体西用可没像TG那样连思维方式,组织结构都学西方。洋务运动是中体西用的话,TG更像是西体中用了。

虽然说我们文明历史上也吸收了很多其他文明的优点,但这次学习西方文明,是以重构了我们自己的文明为代价的。农业社会的文明体系在工业社会下需要改变的地方太多了。

要理解另一个文明的思想确实挺不容易,毛主席当年也说过,我党内真懂马列的人不多,还在国内高级干部会议上诵读马列的文献,教大家读马列。毛主席见微知著的能力真是厉害,比如珍珠港和斯大林格勒战役的局势判断,毛主席都领先其他人很久。

承认自己落后并没有什么好羞愧的,当年亡国灭种,不仅仅是忘天下,而且要亡文明的危险确实存在过。现在我们缓过来了,也不必非说老祖宗一直都阔。啥事都崇古我觉得倒是中华文明的坏习惯之一。

提起中国传统文明在社会剧烈变动的近代的作用,我倒是想起了以前河里陈郢客写鲁迅的文章《小杂感.“焚书”.小别的话》

于是,我不再以“来也快去也快”的“热情洋溢”解读梁娶韩一事——这本就和梁实秋在政治圈、朋友场的表现相悖——这是一个冷漠、自私、惯于理性计算的人。

他不算坏。梁绝无大奸大恶的天分。他只是个平常人。尽管他留美,也做了教授,但是他真的只是一个平常的人。

常人,少“过人”之处。所以我说:我们民族的主流是梁实秋。民族魂是梁实秋。这是真相。

然而,鲁迅的棺材上却被民众自发盖上了“民族魂”的旗帜。

这正是陈丹青先生那句石破天惊的话,

“民族魂”,真是大误会、大讽刺。单说死亡命题,这个民族喜欢思考死亡、敢于谈论死亡吗?不,只要不是自己死,活着便好,何必要去说——鲁迅是这民族的大异端,不是民族魂。

当然他话也还含蓄地讲了一半,既然他有勇气讲出顶顶要命的话,我亦有勇气补足:

幸好我们民族懂得拿青史鼓励年轻人去做“异端”,——这便是我们民族历5000年而不绝的大狡猾和大秘密;亦是大智慧,大发明。

家园 毛泽东思想含义丰富

我只能说点自己的感想。

中国人评价一个人比较全面的一个标准是“立功,立德,立言”。毛主席在这三个方面都挺厉害。这三个哪个重要,个人有不同看法。传统认为立言最重要。马克思主要也在于立言。

你说的思想是属于“立言”方面。毛泽东思想在“立言”方面,《矛盾论》《实践论》属于核心。

楼上说的“为人民服务”,属于立德。我也同意属于毛泽东思想的核心。

家园 按马克思的划分

夏商周,春秋战国属于封建社会;秦朝开始就是中央政府直接管理到个人,封建制就已经不存在了。资本社会,也可以说在中国没有存在过。所以在马克思的定义里,中国有很长时间不知道属于什么社会。

至于说“新阶级”的经济基础。看看苏联解体,这些国家积累的资本可都是经济基础啊。1991年后俄罗斯顶级商业菁英中17%来自于苏联共青团,23%来自于苏联工业部门各实业家,14%来自于苏联国家银行,8%来自于苏联的精英权势家族。

原来的权力,在苏联解体后变成了财富,这个事实是不是说明“上层建筑决定经济基础”?而不是马克思说的“经济基础决定上层建筑”?

家园 一针见血。无论他们如何想方设法切割马克思主义和毛泽东思想

想之间的联系,阶级斗争这个核心共同点是绕不过去的…

家园 难得你认同为人民服务是毛泽东思想的核心。

不过,他还有一个具有同等思想地位的核心:阶级斗争。研读过兄台的文字,似乎在有意避开或淡化这个主题。

家园 人民民主专政。人民民主是前提,专政在后,且专政对象仅

限于地主资本家和敌对势力。人民内部民主才是主要定义。

……都禁评了,不知如何体现这个宪法定义。宣誓的时候如何能面不改色。

del
家园 文革的目的兄台以为如何?
家园 你这个可以用主席自己的话来说明

主席说过 英雄与历史的关系, 这里面包括不包括主席自己?

把主席投胎到现在,大概率是小学老师或者校长,也可能就是图书馆馆员。。。反正再带起一支红军上山的概率是零。。

TG历史上不乏舍身取义者,为主义理想扑火者众,因为主席个人原因则没几个了,而况主席个人也很排斥这个。。毛时代的电影,主角都是普通一线干部指战员群众,绝不会突出高层领导。。。

中国革命成功与毛的领导密不可分,但总归是时代历史造就了英雄,而不是反之。。这也是毛思想的基本单元,历史唯物论的观点

通宝推:西安笨老虎,老老狐狸,
家园 文革对应的是法国大革命。

文革是TG自诞生之日起就自我赋予的革命理想在社会活动和政治生活中的具体实践。

特别说明一下,TG自我赋予的革命理想和历史定位是2个:

1,反帝,求民族独立解放。

2,反封建,求民主、自由、平等、公平的大同世界。

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