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主题:当年真是应该拥护袁世凯称帝 -- 老广

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家园 隔代指定要有用

轮不到习主席

家园 倒袁蔡的作用远远不如北洋龙虎狗,几位后来不是总理就是总统

他们可都是北洋的元老,几十年一起的,但是,想当老大的私心谁没有呀?

北洋一条心,蔡早被干翻多少回了,就如同北洋要是真替大清卖命,黄兴早死了。

各自都有各自的盘算罢了。

等悉尼大学MBA出来指点江山,还需要很多很多年。

现在劝进喊的最欢的,未必不是想捧杀的反贼。

那句话,砍杨广脑袋的是宇文化吉,和瓦岗寨没啥关系,这点历史都不明白吗?

拿喜剧的心态看我们身边正在重复的历史就好。

家园 一个政治家没有实力就是最大的罪过,不管对自己还是对人民

无法保证秩序,那就全扯淡

家园 瑞典书商为什么被抓

谁说今上没有儿子的,

有的书被禁,往往是因为说了真实情况。

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家园 到底是谁不相信人民?

“西方的整个制度,包括限定任期制,都不是中国制度的标准.”

中国制度的标准是啥,几千年中国都是实行帝制,所以要学袁世凯吗?你这叫相信人民?

至于制约啥的,袁世凯也被制约了啊。离帝制结束才三年的复辟不是被制约了吗?你是说那个时候的制度也挺好是吗?

一个5000年文明的民族,13亿人口的大国,居然会有人认为这样伟大的民族和国家需要给一个人无限制任期来领导,这个国家和民族才能有好结果。我也是醉了,这是不相信人民到何等程度了?

你说了“我认为习总的能力品质,不至于落后于普通人.”。你认为13亿人民需要一个不至于落后于普通人的人来拯救。只有这么一个人才能把贪污腐败铲除。你不觉得这对这个民族是何等的羞辱吗?你老仔细想过吗?

大大口口声声把权力关进笼子,最后把自己和权力一起关笼子里,这就是相信人民?

你说,“袁世凯称帝也是刚结束帝制不久,帝制当时在国内外都有广泛的社会基础,旧制度的反扑,在历史上那是太正常了.但是新制度稳定下来后,想要反扑却是千难万难了”。

这个我同意,袁世凯称帝情有可原,毕竟帝制才结束3年。所以旧制度反扑很正常。现在我党任期制已经起码30年了吧,一代人都成长起来了。现在又翻过去了,你觉得这比袁世凯如何?

至于什么你认为大大会如何,你觉得大大会怎样,还是那句话,你不姓习也不姓赵,不是习总的老板,习总没义务做你想做的事情。

如果真正相信人民就要相信,没有那个领导人是不可代替。只有不相信人民的人才会对自己想象中完美人物寄托不切实际的希望。

所以到底是谁不相信人民?

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家园 袁世凯是被他大儿子坑的!

他那个大儿子袁克文怂恿他父亲称帝,私自做了份假的顺天时报,专供他父亲一人翻阅。这份冒牌顺天时报上都是吹捧他父亲英明伟大的劝进软文。袁世凯每天看着这样的报纸忘乎所以,真的称帝了。临死前袁世凯指着他这个大儿子,骂他:欺父误国!

家园 死揪住阿桂不放,肯定不是因为书里都是造谣

所以我说了,往深了想,就是公主、拿三和雪的大叙事了。波澜壮阔啊。以后咱们就看戏呗。

家园 蔡本人也是劝进主力啊

小凤仙还是大爷送的呐。

我们在这扯都没用,就是自己发泄下。大大最担心的是坐在主席台上的人。大大眼里我们根本是个屁。原来是屁民和赵家,现在是习家、赵家和屁民。

所以一帮人那么着急洗地干嘛?一起搬小马扎坐下看戏多好。

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家园 一个国家主席任期就能够搞出全面的干部终身制复辟?

不大可能吧?

家园 那是后来推脱

袁称帝几个原因,

1,确实有人支持。

一开始,确实各地有劝进的。一个四川县太爷还因为劝进被撤职了。不是劝进声势大,冯巩他爷爷不会去问大总统到底想不想称帝。当时世界强国除了美法都是君主立宪。所以立宪说一直不断。当时很多人觉得共和一片乱象,都觉得应该恢复帝制。

2,美国人古德诺的制度设计

古德诺这个对袁影响蛮大。

3,杨度等人的劝说。

再加上,袁觉得帝王将相宁有种乎。这个就是历史局限了。

还一个原因是二次革命和21条的刺激。中国第一个国耻日就是袁世凯定的,5月9日21条。袁世凯是想效法勾践,十年后和日本再较量。同时要压服孙党。最后觉得帝制是个解决方案。

日本因素很重要,不是蔡锷,称帝也未必不会成功。蔡锷能逃到云南就是通过日本管道。蔡锷同学是日本参谋部的,通过他同学的关系,日本给了蔡锷军援,成功把中国拖入内战动乱的漩涡。

家园 没这意思,别多联想

我就是说取消终身制是多困难的事情。

将来取消终身制,革未来老大的命,那那么容易。凭什么大大做的,接班人做不得。

大大一大发明,用反腐来清洗。这点挺厉害。文革时按走资派打下去,都还有复起的希望。反腐一下子就是万劫不复。这个将来接班人也会照学不误的。

自己盟友老王可以以退休之身领副主席实职,将来人不会学吗?全党干部终身制不大可能恢复,但政治局委员里谁成为三位一体谁就不受任期限制,可以借反腐清洗对手,让自己对手也不受任期限制。这样的政治生态会空前激烈。

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家园 袁总统在天安门振臂一呼,有百万袁卫兵呼应捍卫中央

蔡,北洋军头就都是汉奸,跳梁小丑。民族觉醒,中华复兴是大势,顺势天地共助力。任期,皇帝头衔才是虚幻。不是你守了潜规则,或者有了皇帝头衔,你说话就有人听了。

要拥袁,只有当袁卫兵,填战壕的命,就不要想着有拥立之功的便宜。反正历史上,百分之八十以上,拥不拥袁,都是战争难民的命。

家园 袁氏的失败不是他一个人的失败

而是一个阶级,一种统治方式,一种社会形态的失败。

袁世凯的个人能力越强,越凸显出这种失败的彻底。

所谓亡国灭种,今天我们是看看文字,当年是实实在在的恐惧。这才引出一个问题,到底谁才能挽救中国。

中共正是凭借着这个问题的答案建立了新中国。

而在今天,中共会不会蜕变成当年他们打倒的阶级,打倒的统治集团?同样成为一个问题摆在我们所有人面前。我们可能有各自不同的答案。只希望这个答案不是新一个循环的起点。

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家园 苏共按我朝标准,真的很廉洁

一号人物都不爱物质享受,老勃就是给自己发勋章和加几十卢布退休金。用我国标准简直是可爱了。勃总在莫斯科就一套小户型。

铁木辛戈元帅的儿子,也不过就是乌克兰一个州的州府下面的一个区委书记。他的孙子连官都没有,孙媳妇就是寂寞姐,仗着家里的关系做生意,做的是租录像带。最后发迹靠的是解体后给乌克兰总理当情妇,拉扎连科还是谁。当然也没白睡,那B也是钻石逼,给了她天然气专营权。

苏共高官是私产少,在位时享用公产,莫斯科郊区行宫,黑海边夏宫,退休了就啥都没了,所以人人都要干到不能动。赫鲁晓夫被搞下去,就拿一份养老金,住公寓,意见大了去了,口述回忆录私自弄去西方出版,把老底全揭了,弄得苏共很难堪。马林科夫晚年得亏有个两居室。谢列平退休一个月一百卢布退休金。当时苏联科学家退休金一个月300卢布。苏联体制是中层有小官巨贪,上层倒是挺可怜的。

苏联还一点就是高官子弟都学习工程理工。当初很大程度是为了避嫌,才让子女学高端工科,等到史达林的恐怖被遗忘了,也就没这必要了。50年代是扎堆火箭电子学,70年代开始学法律。

苏共自始至终,父子降等跨度很大,没什么家族势力形成。南共就有一点,还不严重就死掉了。苏共可以说非常民主,所以也非常集权。

至于说米粮库的房子,大大家的房子也没退啊。而且为啥习老长驻深圳,照顾家里生意呗。清算邓家,大大两位姐姐还有弟弟的家产清算不。大大外甥女名下在香港的房产就价值十几个亿,另外外甥女外f了吧,外甥女婿作为一个英国人不远万里来到中国享受中央警卫局最高安保规格,这算啥呐? 白求恩?老王家也一样啊,前不久银监会要求银行继续给海航放贷,牛大了。

对了,再谷歌下栗潜心。他爸才上来几年啊。

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家园 当然要当袁卫兵,不当,哪里能有谁在中央拥护谁的基因传承啊
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