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主题:说说雾霾和共产党的执行力 -- 1加8等于9

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家园 你根本就不了解情况,目前河北高炉开工率才50%

去年12月河北高炉开工率是80%。

家园 集约化排放和散煤污染比起来根本不是一个数量级的

这些年环境工程的进步有目共睹,大企业的燃煤效率已经做到了国际领先,然而对于挨家挨户的燃煤却鞭长莫及。所以必须要集中

煤炭使用量和污染量就没有必然的联系,关键看效率

工业可不光是GDP的数字,它是所有现代人的衣食住行,否则我们只能用爱发电了

家园 煤炭产量可是放在那里

民间做饭取暖才能用多少?那么多煤到底消耗在哪些行业政府是一清二楚的,要不然也不会什么奥运蓝、××蓝什么出现,政府随时可以让天变蓝,就是舍不得代价而已。

家园 效率再高也架不住总量太大

何况降低排放浓度的方法很多,但是真正降低污染物排放总量很难。

不是说不让发电,是需要政府多在燃煤消耗大户上想办法,而不要一直盯着老百姓那点生活用煤。

另外,既然集约化排放效率高,为什么不想法在河北推行集中取暖,而要搞什么煤改气、煤改电呢?

家园 你是真不明白,

居民烧1吨散煤排放的颗粒物,和电厂烧1吨煤排放的颗粒物比,差不多得有几百倍。

家园 主要是靠蒙古高压

去工业化有用,不过主要是蒙古高压

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家园 电厂的燃煤使用量比居民做饭取暖大得也有几百倍吧?
家园 机动车尾气相当于放屁 对PM2.5贡献不足4%

崔永元:“机动车尾气相当于放屁” 王凤英:汽车并非环境污染主要元凶

【从实招来】 雾霾怪私家车?是病得治! 雾霾这个黑锅 私家车可不背!!

中科院大气物理所张仁健研究员发表研究论文,认为交通排放(主要是机动车排放)对PM2.5的贡献不足4%

家园 别的不说,光说取暖

那时没这么多房子,起码没这么多大面积且全部供暖的房子,而供暖又多是烧煤的。还有人口,几亿人和十几亿人,不管是生活用煤还是工业用煤,都不是一个数量级的。总量和人均都大幅增加,人能呆的地却还是那么大,污染能不成倍加重吗?京津冀空气差,相互都是污染源。不是说北京钢铁厂少就污染少了。那么多的车和供暖所需燃煤,不是摆设啊。

以前伦敦是雾都,但再之前为什么不是,因为人口没那么多,也没那么多工厂。现在不是了,不仅是环保了,主要是去工业化了,人口也外迁较多,起码晚上住伦敦的没那么多了。

家园 中科院不赞成:

中科院:这一数字被严重低估,其研究结果未包含机动车排放的气体污染物形成二次颗粒物对PM2.5的贡献。

家园 大户已经抓差不多了

当今技术的极限差不多快到了,就这样还得时不时停工。只有抓中小户才有提高的潜力

要全搞集中供暖,那得小城镇建设完成才行,不知道要多少年,污染不等人

而且做个饭什么的,没法集中,本来就要用气吧

家园 我说几百倍都是往小了说的

,现在手头没有具体数据,回头可以找找吧。

据我粗略估计,这个比值至少上千倍。

而工业用煤和居民用煤比值,往多了说,恐怕也就上千倍。

回头找找数据。

家园 做饭比取暖少多了

有搞管道天然气的功夫,直接搞集中供暖更加简单易行,安全、运行成本低,民怨也会小得多。以后条件具备煤改气也很简单。

家园 集中供暖的前提是集中

农村的特点是分散

家园 河北农村已经不分散了

而且铺设液化气管道也有分散的问题

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