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主题:反转基因,其实是一个宗教问题 -- woohoww

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家园 这些说法,其实就是恐惧营销的一部分

人类科技发展到现在,有多少自然界不存在的合成材料生产出来了。

家园 你到底懂不懂转基因的专业知识,我讲的这些是专业啊

什么恐惧营销?哪家恐惧营销这样讲?这些是专业教科书上的知识,搞转基因的都不学这些东西不做这些事情?合成材料是非生物吧,非生物和生物是一个道理吗?能新陈代谢和不能新陈代谢是一个情况吗?别告诉我你连什么是生物和非生物的区别都不知道,中学都没读完出来普及转基因?开玩笑吧。

家园 严重怀疑你到底懂不懂什么叫转基因,请问你一个最简单的问题

我国的转基因棉转入的是什么基因,请勿百度前回答。

家园 阮病毒,马兜铃酸都是自然产生的

但到目前为止危害非常缓慢,影响极小。我们既然不能禁止阮病毒,马兜铃酸的产生,有什么办法呢?当然选择继续忍受现状。

但是,转基因把计划的速度放大的1000倍都不止, 潜在的危害当然也是1000倍以上,我们碰巧还能够控制。

能够控制的官僚机构伪造数据,迄今没有任何人接收刑事处罚,我们有什么理由接受这种实质性的放纵呢?

家园 当年,弓箭对火枪也是这么说的

中国早发明了火器,却由于初期成效不明显雪藏了,后面的结果大家都知道了。

旧技术能做道某些方面,并不能成为反对新技术的理由。

家园 转基因人为干预了,别的育种手段就没有?

辐射育种,太空育种,诱变育种,远缘杂交,体细胞融合,三倍体育种,哪种不是落实在基因层面的重组与突变?

辐射育种,太空育种,诱变育种,三种都是基因组层面上的随机突变,人工选择,每次诱变都是引入十万以上的碱基突变或者染色体打断重联,比转基因的随机性高了去了,为啥当初没人反对?

因为物理化学诱变谁都能搞,转基因商业化只有那么几家垄断。

就是这么简单,和技术无关,商业竞争手段而已。

家园 我不懂转基因的具体知识

只是觉得转基因技术的妖魔化不是一个正常的对待科学技术的态度。

就像前面所说,我的论点是:对转基因的妖魔化,源自宗教团体的恐惧营销的结果。

最后就是转基因的缺陷或者弱点被无限放大,而没有人会客观的考虑这门技术。

家园 没有什么辐照育种吧,叫诱变育种

诱变育种是利用物理化学因素提高突变率,辐射只是其中一种手段,突变成功,也是变成自己的等位基因,等位基因是控制同一性状的基因,未超过本生物范围,但是突变成功率是很低的,大部分又是有害的,所以突变成人类想要的那种还是很少的,属于不定向基因改变,但仍旧是本物种范围。

杂交育种是自然的基因重组导致,完全是本物种范围实现,未曾改变染色体,父本给出精子,母本给出卵子,属于有性生殖,难不成你觉得自己的产生跟转基因工程是一回事?转基因工程是无性改变,定向、跨物种、外源基因插入。

大豆、玉米、棉花这些作物比较广泛成熟,药物生产上胰岛素等药物,利用的是工程菌,比如胰岛素生产,将胰岛素基因转入大肠杆菌,但是自然界中的细菌本身还有切割因子,会将外源基因切割保证自己的种族生存,因此人类需要对大肠杆菌进行改造,也要为胰岛素基因构建表达载体,微生物大肠杆菌的繁殖快,一旦胰岛素基因能够随大肠杆菌的繁殖而复制表达,那么就可以生产大量胰岛素,降低了胰岛素的成本。

细菌较为低等,他们的DNA主要就是拟核区那个,并且绝大部分序列都是有意义的基因序列,编码序列是一个整体,而高等生物DNA序列中基因只占极少部分,大部分是非基因序列,基因与基因之间还有内含子,上游下游都有很多非编码序列,人类目前还不知道其作用。

然而转入高等生物细胞的外源基因往往不能表达,所以人类就需要对原有正常基因进行破除。

假如我们为人类进行转基因,你怎知道你破除的不是抑癌基因?或者你激活了癌基因?甚至动了遗传?而转入了外源基因的生物仍未本物种生物,可以通过自然杂交与自然生物进行繁殖就更糟糕了,将可能造成种族灾难,也就是所谓的转基因污染,更别说还有那么多的基因以及非基因序列,我们不知道对应什么。

即使我们知道的基因,也不是与性状一一对应的关系,一个基因管控着多个性状,一个性状又受多个基因管控,此事十分复杂,并非杂交育种,诱变育种那么简单。

我国的转基因棉为毛泽东时代产物,技术已经很成熟,是我国聊以自豪的东西,但是由于长期终止转基因棉,使棉铃虫进化速度加快,后来又讲究间种,就是一行转基因棉花,一行天然棉花,以减缓棉铃虫进化。但是你考虑一下,假如两种棉花杂交,一旦我们连天然棉都没有了,这种减缓就失去效果了。

生物是共同进化的,牵一发而动整个生态全身,转基因是解决人类生活发展的一个手段,但绝不能搞大跃进,那是加速自我灭亡之道。必须非常谨慎,而我国转基因技术是落后的,更要保护自我,绝不能把粮食安全至于他人控制之下,大豆的惨痛教训还不够吗?

通宝推:花大熊,脚歪不怕鞋正,然后203,bluestarry,陈王奋起,
家园 回复之前先看看自己说的对不对

先说辐射。因为辐射育种,不过增大基因突变的概率,比如说原来变异概率10的-9次方,辐射后变成10的-8次方,一次也不过改变1~2个位点,而且大部分变异都不能传承下去。

辐射诱变要是只能一次改变1-2个位点,全国做辐射育种的都可以去洗洗睡了。

家园 拜托,辐射育种太空育种都属于诱变育种

远缘杂交,体细胞融合,三倍体育种,这三种,是不改变染色体自身的,但也并不能说就不要谨慎小心。

三倍体本来就是自然界的东西,比如二倍体香蕉,染色体加倍变成四倍体,四倍体与二倍体杂交就产生三倍体,这还都是香蕉自己的染色体,只不过多一倍,染色体总是要复制的,复制后细胞没分裂。不过三倍体没有种子,如果人类不去保存进行无性繁殖的话,只能是偶然出现的事务,无法繁殖后代,如果都变成三倍体,那这物种早灭绝了。

远缘杂交也是把两个物种的染色体放到一个细胞,再加倍使其能够进行联会产生后代,远缘杂交自然界也有,不过如果人类不进行筛选保留,灭种也就灭种了。这些也没有在各自的染色体上改变什么东西,只是染色体与染色体组合到一起。

体细胞融合就是把体细胞融合了,染色体什么的都在,DNA序列未改变,如果你要对其染色体进行操作,那就叫转基因了。

植物比动物低等得多,所以你讲的这些,自然界中植物就很多会发生这种情况了,并非人类新发明。

动物的问题就很复杂了。

嵌合体也是把部分细胞嵌合到受精卵或早期胚胎上,细胞是完整的,并未改变DNA序列。

DNA是根本,操作DNA远比这些东西影响大。

嵌合体器官是利用干细胞技术,同人类的器官移植还没解决免疫排斥问题呢,跨物种嵌合体器官更不可能解决。

家园 不懂普及什么啊,这不跟湖南那帮官员拿我们孩子给美国人

做黄金大米人体实验一样的思维方式吗?

那你至少看下我在你帖子里刚才回复的几个最基本的科普吧。

我发现这个帖子里无论是反的和挺的好像都对转基因一无所知,都是摆立场,其风险也不知道,其发展原因和好处也不知道,讨论什么呢?

家园 这就是“莫须有”,讽刺的是有用转基因技术剔除过敏源的实例

然而,有用转基因技术引入“过敏”的实例么?实锤的。

有一些人(主要是5岁以下的幼儿)会对大豆过敏,主要是大豆中一种被称为P34的蛋白质引起的。2002年,美国科学家用转基因技术让编码P34蛋白质的基因停止作用,大豆就不再生产P34蛋白质这种过敏原了。我们不知道P34蛋白质究竟有何功能,但是看来它对大豆植株的健康无关紧要,这种转基因大豆与天然的品种长得一样好。大豆中还有两种蛋白质会引起过敏。不过,有一些大豆的天然品种缺少这两种过敏蛋白,因此只要让这些野生品种的P34基因不起作用,就可以培育出3种过敏蛋白都没有的大豆,所有对大豆过敏的人都可以放心吃它了。

家园 这个不懂,敬请指教
家园 阮病毒根本没有核酸,没有DNA也没有RNA,

其实与通常讲的病毒是两回事,它只有蛋白质。人类蛋白质工程创造新蛋白质也是基于基因工程,阮病毒是蛋白质自我复制,人类目前没有这个技术。不过阮病毒蛋白是动物的基因产物,人类也有,它的很多东西,人类还不知道。

家园 原来想一段一段驳斥的

后来想想算了,自己时间干啥不好,免费科普多浪费时间。

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