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主题:看qby回忆录有感 -- 向前向前

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家园 “洁白如玉”???光这个主题贴回复揭批了多少

“洁白如玉”???光这个主题贴回复揭批了多少

和周比,效颦没有好下场吗?他是毛的人还是周的人?文革后期分的谁的权力?

家园 康生没问题

30年被捕过,但没有问题,太祖早就知道,而且亲自考察过。

当时康生去做老乡王乐平的工作。王乐平资格很老,同盟会会员,参加过54运动,是山东共产主义小组的召集人。我党一大代表王尽美、邓恩铭就是这个小组的。他算是山东最早的共产党党员,参加过21年的共产国际会议。但后来止步,29年加入汪精卫的改组派。他在陈公博办的改组派杂志上大骂凯申,得罪了凯申。

30年218,凯申派特工袭击了上海租界内的改组派总部,王乐平当场被打死。康生参加了租界内举办的王乐平追思会。巡捕抄了追思会,康生被捕。王乐平是国民党元老山东人丁惟汾的学生,同时参加追思会的还有丁惟汾的外甥。都是山东老乡,所以就把康生和丁惟汾自己的外甥一起保了出来。也有说是虞洽卿保出来的。

这事不复杂,康生只要不是白痴,没理由在这么小一案子里自首叛变。一个是这是涉及改组派的案子,和共产党没关系。而且是在追思会上被捕的,死了山东老乡来追思一下,是个人都不会难为。第二个,这是在租界,档案都留下来了,其他叛徒的口供都是从租界档案里查到的,康生的没有,那最大的可能就是没有。第三个,丁惟汾那个老头,凯申叫他七哥,和蒋本来是一路的。412支持蒋清党,后来和蒋,二陈一起提出党部改组案,就是因为不是浙江人,不被蒋信任,后来被二陈取代。老蒋陷到浙江小圈子里不能自拔,失败是必然的。王乐平是他最喜欢的学生,后来因为王乐平之死和蒋分手,他出面保人,别人面子会给的。

康生是和同乡交往,用的是本名。想想看,国民党需要从卢福坦嘴里知道康生被捕过,本身就说明问题啊,显然是没暴露啊。

康生被捕这事,我党其实早就知道。和康生一起被捕的丁惟汾外甥叫牟宜之。他后来也参加革命,本来凭丁惟汾的关系在山东工作,是国民党乐陵县长。38年秋天115师去山东,肖华到了乐陵。他和肖华合作,还拜了把兄弟。肖华娃娃司令就是他叫出来的。兄弟间吹牛,不是吹曾经和谁一起瞟过谁,就说和谁一起做过牢。这位就说出来我和康生一起坐过牢。肖华听后,就像中央报告。正好当时我党想请丁惟汾当陕甘宁主席,他是丁惟汾的外甥。39年春天就把他派到重庆去做统战工作了,顺便也是查康生被捕的事情。到了重庆后,第一件事,周公就问了他康生被捕的事情,谈完后报告主席。牟在重庆呆了一段时间后,因为丁惟汾70了,不想干陕甘宁主席。39年8月就派牟去延安学习,到延安后,太祖召见俩小时,亲询康生被捕的事情。太祖问明白后,还把康生叫来和他一起见面。

事实上是,康生早就向太祖报告过此事,太祖和牟谈过后,发现两人所讲的事情完全一样,这本身只能更加深太祖对康生的信任。几个人谈的挺高兴,太祖还特地把家里的山东人叫出来和牟见面攀老乡。其实牟和江青在丁惟汾家见过面。

一句话,康生没叛变过,在简历上可能没写,但对太祖没瞒着,经过了太祖的亲自的考察,人证剧在,没问题。康生人品其实不比我党高级干部平均水平差,如果不是更好的话。

后来他杀卢福坦,纯粹是为了怕卢福坦被人利用。文革中两派对垒高度紧张。都在互相搞对方的材料。搞对方材料的同时,还要担心对方搞自己的材料。杀卢福坦是为了自保。

这里不是在聊戚本禹纳闷江青为啥对他态度大变吗?就是因为江青误会她在搞江青在上海的黑材料。江青上海被捕的时候根本不算党员,谈何叛变啊。但怕人做文章,所以有人敢碰这个高压线,必斩无疑。

通宝推:camper,盲人摸象,桥东棒棒,寒冷未必在冬天,普鲁托,煮酒正熟,拿不准,独立寒秋HK,阴霾信仰,我还有事,gzdcl,偶卖糕的,老老狐狸,起于青萍之末,
家园 这真是人一倒什么屎盆子都往头上扣啊

赵荣杀了卢,小清新点说,是有点手黑,可搞政治的大多手黑,也不差他这点了。关键是赵被打翻在地,网上的文章可都是冲着叛变一事来的,真是一脑袋都是屎了,成王败寇体现的淋漓尽致

还有一件事情,细思恐极的,秦连中委都不是,这事总理心里清楚,跑到江西成为三人团之一,总理不吱声?李德又是一歪果仁,结果搞成那样,这后面真正主事的人。。。究竟是?真是十万英魂没法张口出来而已,真要知道真相,砍人的心都有了。秦也耐得住,最后还是整风时王明说出来?细思恐极。。

通宝推:寒冷未必在冬天,
家园 拿周公和太祖比,那肯定是完败啊

您拿周公和太祖比,那肯定是完败啊,不然历史就不是这么滴了。太祖的德才那是千年无一啊,但这世上有几个人能望其项背。

平凡人就按平凡人的标准来度量啊,周公比平常人做人做事眼光手腕那不知道高到哪里去了。

历史上有些事,比如黄埔主任,比如西安忽悠小六子,比如和那些假模假式的民主人士打交道,换一个人真未必有那个效果。

我年纪轻阅历浅,不知道怎么评价周公,心里面比较靠近的一个形容词是:可怕。

家园 571工程纪要是林立果逃跑时有意留下的

小舰队密谋的空军指挥学院小楼里,房间里乱七八糟,就是一楼餐桌擦干净了。留了四本,一本571工程纪要,一本格瓦拉日记,一本英语课本还是英汉字典,一本无字空白笔记本。

家园 周当然不支持,其内心是十分苦闷的

只是周如果甩担子、撂挑子的话,用纪登奎在80年代的话说,“这个国家不知道会变成什么样子”。

古代也有这样一个能人(就是在唐朝击败日本,让日本消停千年的那位能人),但是却甩担子、撂挑子的例子:

仪凤二年(677年)五月,吐蕃进犯扶州(治同昌,今甘肃文县)临河镇,唐军兵败,朝廷任命刘仁轨为洮河道(军在鄯州城内)行军镇守大使,以图取吐蕃,“於是始有久戍之役”。[35] 刘仁轨的建议屡遭中书令李敬玄反对,他因此怀恨在心。刘仁轨明知李敬玄不是将才,但是因为一心想报复李敬玄,所以上奏道:“西边镇守的重任,非李敬玄不可。”李敬玄推辞不掉。次年九月,李敬玄在青海之战中大败,使唐军损失过半,被贬为衡州刺史。[36-37]

https://baike.baidu.com/item/%E5%88%98%E4%BB%81%E8%BD%A8

说白了,周在当时那个疯狂的年代,实力还是无法抗衡毛、然而又必须努力搞好这个国家的情况下,所采取的一种策略。对此二代核心邓小平也有一句很中肯的话,“周总理 说了很多违心话 做了很多违心事 但人民原谅他”。

家园 正常啊

和江青当初在上海认识的徐明清在文革中先倒霉一把。76年后被关进监狱就是为了整出江青叛变资料,正经文革受迫害老干部,关了三年,没配合,被江青专案组整成神经病了。后来胡耀邦批示才放出来。

最惨的是当初和刘少奇一起坐牢的孟用潜,才算倒霉。文革开始先是被陈毅定为外交部黑帮,被外交部党组开批斗会,还挨揍。然后马上刘少奇倒台,立刻关进去,整刘少奇材料,稀里糊涂也成叛徒。76年后,为给刘少奇平反,再接着整一轮,这时候老头已经疯了。

家园 请教,王明最后说出来,秦只是个临时工,具体咋回事?

原来临时工早就有传统了,还特么稀里糊涂的,领导还帮转正了。

家园 老干部都是为儿女谋福利,连牺牲的战友都照顾不够。

说什么我为人人,其实绝大多数都是人人为我。

毛能坐上天子宝位,是靠自己刺刀见红杀出来的。

想抢天子位,干掉天子,大家才不傻;你能坐上去,当年去哪了,骗谁呀;大家为什么最终选择毛,没选择你们。谁厉害,当年已经见分晓,到来夺得天下,让大家跟着造反,疯了吧。

能坐上位置,都是有一帮死心塌地的跟随者的。更何况是天子,跟随者更甚。信奉天地学说文明的民族,造天子反,想想都明白后果。况且,人人想老大,你造天子反;下面人造你的反,反而有护驾之功,这风险小吧!这飞黄腾达的事,大把人愿意干吧。

理想主义者都是极少极少的个别人。结婚前都是山盟海誓,结婚后都原形毕露:都变了味。人不为己,天诛地灭,深入中华人心。一个现实主义为上的民族。

家园 整个中央都是临时中央

只不过这个临时中央临时起来就没完没了了,按王小胖的揭发就是“指挥起真正的中央委员了”。其实最临时的要算那个歪国人了,那就是个押款员,国际给上海送款的,至今还背着锅在,然后一堆军头们都不懂俄语,他就是当面说“你的意见是对的”只怕也给翻译成“拉出去喂狗”了。

家园 那就换一个说法吧,交了降表。

那个年代“救中国舍我其谁”的志向,按自己的理想改造中国,对于第一代先驱精英们而言,是很正常的,大将军倒五十年代末期还有这念想呢,被林总给喊破了。理想很丰满,现实很骨感。

家园 我个人的看法

周总理也许对文革的意义看不懂,但是他是积极支持并投身于文革的,具体积极到啥程度呢,比毛主席还积极,仅次于林总。四人只不过喊口号声音大而已,周总理和林总是真正上刺刀冲锋的。

家园 还有一个事情

叶帅没有参加为刘正式平反的追悼会,理由是年事已高身体不好。

家园 王明不是王明路线的总根子,好比罗明不是罗明路线的总根子

王明路线是用王明做'替罪羊'和符号,实际批判的是完全听命苏联的不自主路线,批判王明路线实际是以隐晦的手法来批判苏联遥控TG的老子党对儿子党路线。

好比批判罗明路线,罗明只是个'替罪羊'和符号,实际是有人要批判在苏区的毛泽东路线是一个道理。

国共合作时的周,后来的博古,再后来的28个半都很年轻,但都不妨碍他们能直升TG高层领导,为什么?不就是越年轻,越是被苏联派遣的,就越好被苏联控制吗?这里扶谁上位,当然有周的策划,但王明未必全都知道。而后来斗争王明路线其实就是以隐晦的措辞,斗争党内一大批以苏联马首是瞻的儿子党分子,其中就包括周。

这也是中共从一大开始的一个自主成立的政治俱乐部,到二大受苏联影响,再到六大被苏联完全控制后的伟大转变,从苏联的儿子党成为了真正的土共-TG。

党内斗争,两党之间斗争,很多话是不好明说的。

家园 是我理解错误码?

......就是砍顾顺章全家闹得。这么杀人,自然成了恐怖组织,人人厌恶。主席接手情报保卫组织后,定的天大的规矩就是不搞暗杀那一套,党内斗争不杀人......

杀顾顺章怎么成了党内斗争了。 从顾顺章到俞强声,无论哪个时期, tg诛杀叛徒从不手软的。世界各党各国也是如此, 有什么规矩好定?

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