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主题:半岛问题需要意淫下中国对策了 -- 老广

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家园 鞑靼斯坦不独立纯粹是俄罗斯联邦在赎买吧...

人家鞑靼斯坦的前身喀山汉国的历史比毛子还长,而且在伏尔加河沿岸不愁发展主体民族又是鞑靼人..自身又有产业经济发达完全不虚莫斯科跟圣彼得堡...讲真这就是个加强版的魁北克。

家园 老毛当时只能给斯大林当孙子

老毛当时只能给斯大林当孙子。后来,赫鲁晓夫上台了,他就觉得可以翻身做老爷了。

家园 越南问题上有过先例

你说的“中国利益和你所说的被压迫民族利益不是所有时间都一致”,正确,但是两者在根本上是一致的。我说的根本,是哲学意义上,中国站在历史进步的一方。

越南问题上有过先例,就是当时的日内瓦会议,南越北越分立,战术上,中国确实是牺牲了越南的利益,胡志明也很不满。事后来看,这是正确的选择,越南人也认。越南今年的措辞是“越南人民不会忘记中国党和人民在越南民族独立、民族解放运动中的巨大贡献”。

总的来看,中国对于越南的民族解放,一向是支持的。(对于越南在印支三国搞“小霸”,则反对。)

中国在朝鲜问题上,基本态度也是不错,维护朝鲜的独立自主,同样维护国际核不扩散体系。但是王毅说什么“这个世界不应该再有新的核国家”,就违背马克思主义的精神了,水平不够。

家园 美国认为是朝鲜耗尽了中国的力量,无力支持越南统一战争

正在看Ken Burns' "The Vietnam War",刚完成的这部10集纪录片被认为是当代美国有关越战文件的里程碑。刚看完2集,我也被这部纪录片反思的深度所震撼,没有一点对法国和美国的行为涂脂抹粉,对南越的腐败也是剥皮一样揭露。非常想尽快看完。

讲到日内瓦会议南越北越分立有周总理的不少镜头。Ken Burns对于中苏一起支持分治的解释是客观的:

(1)朝鲜耗尽了中国的力量,当时无力再支持越南统一战争( 美国有可能介入,又打成拉锯战)。

(2)苏联不想和西方军事对抗。

家园 昧国早就想到了,杜勒斯们早就提出了和平演变
家园 在喀山修高铁这是一步神马棋?
家园 老广介绍下卡德罗夫吧,找不到像样的资料

更找不到像你描述的那样活灵活现的,就你和北纬40度提过这个枭雄。

家园 这样段子不太可信吧?观点解读不同,历史事实上应该注意。

老广您作为大牛在河里影响力大,发帖经常得花上百。责贤者备,感觉您说话比其他河友更应该严谨些啊。

2001年金二访华,过了丹东就直接奔南方上海等地了,朱镕基和黄菊接待的,可谓重视,因为这次访华主题就是金二要看开放成果。回去以后的成果就是朝鲜的第一个经济特区新义州特别行政区。后来是因为首任行政长官杨斌被捕出名的。所谓01年金二向386要求〝考察东北〞的事情,向高校国政专业的熟人了解,回答是“没有听说过”。这段子想想也不太可能:哪怕金二有点智商都知道,01年是朝鲜要紧紧依靠中国的时候,就是有野心也要隐藏起来。当面和江三代提要东北,那是冈比亚黑大叔那样的奇葩才能干出来的事情

至于沈志华私下里是否说过这样的话,那就是莫须有,看个人判断了。但是说他是共运史资料方面最强,那就是太看低历史对于专业素养的要求了。他无非就是买了些当年苏联解密资料而已,靠占有资料成权威也是暂时的,当年胡适运气好独占了残本《脂砚斋重评石头记》,结果得出的多数结论后来陆续被证伪就是很好的例子。毕竟在“史实”“史论”“史识”三要素中,后两个才是史学者最核心最有价值的。沈在史识这方面差的远,得出的史论就差了成色。所以哪怕他真说过这个话,也大可不必太当回事。

通宝推:吃土的蚯蚓,卢比扬卡,苏仙岭,青颍路,驿寄梅花,
家园 是的,那地方叫乌兰乌德,就在贝加尔湖边上,主席曾抑制不住

向同车的人说到,这是当年苏武牧羊的地方。。。

那地方在汉代就曾有我们的先人到过。其实就蒙古地理而言,那里离燕然勒石的地方也不远。作为熟读史书的主席而言,对先祖功绩的缅怀,对自己建功的期许,对人民苦难的关切,和面对现实的差距,一种为国不孝的复杂情绪,应该会油然而生。爱之愈切,责之愈深,主席的自责在这里也会有吧,虽说他已经做得足够好。。。

中国的近现代史,就是这样,由此,也越发令人敬仰前辈的功绩。。。

通宝推:苏仙岭,老阿,
家园 以色列拥核比中国早,由五常之首授意默许,英法德鼎力协助。

要说以色列拥核就只能引用第三方事实,包括各种可信和不可信的传言及照片。按照这个标准,以色列首次核试验早于中国。中国事实上没有这个实力管。有实力的话自然不但要反对,还要制裁的。您这里跟我扯这个没用的事情就能说明朝鲜有权拥核了么?你朝鲜跪舔天朝的力度要是及得上以色列跪舔美国十分之一(或者是天朝当年跪舔斯大林十分之一),也说不定就罢了(见巴基斯坦)。可你蕞尔小邦三姓家奴的一半还认不清自己一双膝盖存在于世的目的就不应该了。天朝历史上不止一次收编朝鲜,今后也不一定不会收编朝鲜。

至于以色列为何有这个Begin Doctrine我没了解过。我对其中不否认也不承认的政策也不以为然。不过其中明确地、清楚地、不含糊地、一贯性地对周边国家尝试核计划的毁灭性打击政策天朝早该复制。印度在中国势力范围内(Sinoshere),搞核试验本来就是中国的义务予以毁灭性的打击。当年的缩头乌龟功也算是登峰造极了,这尼玛也能忍。反而是以欧美英为首的多国对印度作出了严厉经济制裁。宗主国英国不但对印度采取经济制裁,还将印度开除出英联邦十年之久,这对于一个富有奴才基因的民族来说可是百年不见的奇耻大辱。咱们倒好,经济上不见什么动静,政治上继续口交,然后唯一的解决方案就是把核武器扩散给一个愿意跪着的南亚奴才:巴基斯坦。人家今天跪得你,明天也必定跪得你么?我再能“怎么看”也扛不住中央军委下的这盘很大很大很大很大,大得没边的一盘棋。呵呵

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 中朝血盟-2

大胖清洗异己的目标首先就是没爹没妈的朴宪永南方派。朴在苏联接受教育,是朝鲜共产党创始人,出身共产国际东方书记处,又在日本投降后回南方重建朝鲜共产党,被莫斯科看重,甚至一度考虑让他成为核心人物。但是朝鲜南北分裂的局面导致朴的势力和影响不如大胖,最后被迫逃往北方,寄人篱下。当初大胖给主席的求援信,是和朴宪永联署的,意思就是南北朝鲜共产党的领导人联合向中国求援。

后来抗美援朝开始,志愿军入朝后,大胖的军事领导权被剥夺后,大胖和朴的矛盾立刻激化。在停战谈判问题上,朴支持中国的立场。当时大胖在公开场合讲演,反复问“为什么不能同意他们〔美国人〕的建议呢?”、“为什么不能同意停战的建议呢?”。这话就是对着中国去的。朴的意见就是“朝鲜人民要继续英勇奋斗,一直到在我们土地上把美帝国主义侵略者全部消灭并彻底驱逐出去。”为此要准备朝鲜战争持久战,这个就是主席,大叔的意见。

52年9月大叔在莫斯科和分歧严重的中朝代表开会,大胖、总理、彭德怀、高岗都参加了,最后大叔支持了主席的意见,把朴高兴坏了。回到朝鲜就到处讲话,宣传中国同志的意见。朴是朝鲜共产党创始人,1925年和金永奉一起创建朝鲜共产党,当时大胖连党员都不是。资历上,朴看不起大胖。所以大胖第一个就对以朴为首的南方派下手了,把朴和他的南方派抓起来后,就罗织罪名,说南方派要政变。

1953年11月,大胖访华期间在与主席谈话时曾问道,关于朴叛变的证据并不充分,如何处理为好。主席回答说,朴是个文人,不像贝利亚杀了很多人,如果将来证明他不是反革命,可以恢复名誉;如果确实是反革命,关起来就是了,但“无论如何不能杀掉”。后来苏联得知此事,向金提出建议,不要杀朴。但过了两年多,朴还是在1955年12月3日被起诉,12月5日上午对朴进行审判,晚上8点就宣读了判决:死刑,朴立刻被绞死。南方派的成员基本是被肉体消灭,最早被消灭。

在朝鲜几个派别里,除了白驼山以外,最抱团的,而且有核心人物的是南方派,最先被大胖干掉了。干掉了没爸没妈的南方派,大胖开始排挤莫斯科派和延安派。莫斯科派是指当时苏联进攻东北、朝鲜时,从苏联国内招募的有苏联国籍的朝鲜人,很多是二代,本身组织涣散,没有过成型的组织,大家基本就是吃吃喝喝的俱乐部关系。莫斯科派的头号人物就是性情豪爽的许哥而也叫许嘉谊,他资格也很老,在苏联当过州委书记。大胖51年11月撤销了许的中央书记的职务,降到农业省任副相。1952年初,又派许去负责顺安水库的修复工程。性情高傲的许对此愤愤不平,想不开就自杀了,从此莫斯科派群龙无首。

延安派里有很多大名鼎鼎的人物,比如金斗奉,武亭、朴一禹、金雄、方虎山。但他们之间缺乏紧密的联系,各行其是,不像白驼山和南方派有成型的组织。延安派好歹有个核心人物金斗奉,但也只是个精神领袖,算是朝鲜朱德,政治上没有实权,也当个委员长。二号人物武亭,24年入保定军校炮科,是凯申的小师弟,25年加入中国共产党,参加过长征的传奇人物,是红三军团老人,彭德怀的好朋友,脾气也一样坏。红军的第一次炮兵作战就是彭德怀和武亭一起打的。当时红军在岳州缴获了一批跑,当时红军中只有彭德怀和武亭会操炮,当时的炮科是军队中的高科技,军校里文武双全的才能学炮科,成绩不好就去学习步兵。于是哥俩操炮,对长江上的英美日军舰进行炮击还命中了目标的,堪称我军反帝第一炮。后来武亭被任命为红军中央军委炮兵团的团长。最后还成为中国共产党军事委员会成员,可见我党对其信任。

长征中,草地形势最紧张的时候,张国焘收回各军团密码本,这样一、三军团失去联系,只能和张国焘的红军总部联系,之间不能发生横向联络,为此彭德怀亲自编了一本新密码,交给了武亭,还给了武亭一个指南针,让武亭去甘肃俄界找一军团,建立联系。就在武亭将密码本送达一军团的当天,就发生了“草原密电”事件。主席果断决定带领三军团和军委纵队即刻前往俄界,与一军团会合。没有武亭,中国革命的历史就可能改写。

红军长征离开江西时,红军里有30多个朝鲜同志,到了陕北只剩下武亭一个人。彭德怀就对中央说:“太多的外国革命者为了中国的革命事业牺牲了。如果我们继续让他们在中国死去,还会剩下谁来为他们祖国的革命事业战斗呢?我们无法为那些已经死去的同志做些什么,但是我们不应该再浪费外国同志的生命了。” 因为彭德怀的这番话,武亭被从前线调到后方红大参加学习,这时是36年。

武亭从红大毕业后,任八路军总部作战科科长。后承担组建八路军炮兵的工作,任八路军总部炮兵处主任,38年初担任过八路军总部直属炮团的团长,参加过百团大战。武亭也被称为我军炮兵的鼻祖,如果一直在我军工作,炮兵司令是跑不了的,授勋时应该会是上将衔。当时斯大林为了物色朝鲜干部,曾经在41年派飞机到延安,号称是仰慕武亭非凡的火炮技术,希望他前去指导苏联的炮兵部队。大叔这个借口实在是不专业,被主席识破,没让去。随后武亭就被调到朝鲜义勇军工作,任义勇军总司令,离开了心爱的炮兵。

武亭为人刚直,历来不服大胖,46年曾经在一次会议上扯开自己的衣服给大家看自己的伤疤说:“看看这些伤痕吧,这都是我为了朝鲜而付出的代价,为什么你们现在只赞美另一个人(大胖)呢?”。如果得到中国在背后的支持,武亭会是金日成最具威胁性的对手。因此,在中国出兵朝鲜以后,大胖首先找借口除掉的就是这个人。志愿军刚刚入朝,大胖就在50年12月指责武亭保卫平壤作战中指挥失职,防守不力,撤了武亭的职,并下放劳改。这个罪状在不在乎一城一地之失的我军,根本不是问题,当时平壤确实没法守啊。

武亭的好朋友彭德怀以个人名义把武亭要了回来,送武亭回国治病,但大胖不放心,51年6月又把武亭从中国叫回来,不久武亭就去世了。

大胖在朝鲜战争军事上失去发言权后,对延安派军事干部的戒心更大,摄于彭德怀的淫威,不敢撤他们的职,但都做了职务调动。方虎山因在作战方案上主张采用解放军的打法,与大胖意见不合,于是被撤销军团长一职,改任军事学院院长。金雄的人民军前线司令部司令官的职务被撤换,中朝联合司令部副司令员的职务也改由崔庸健接替,被大胖派去担任民族保卫省副相。剩下还有一个朴一禹,这个朴一禹也叫王巍,曾经作为正式代表,参加过中共七大,可见朴的分量。大胖和朴宪永请求出兵的信件就是朴一禹送到北京当面交给主席的。后来来中国催促发兵,入朝后担任两军联络官的也是他。中朝联合司令部成立后,朴担任中朝联军的政治委员,整天和彭德怀在一起,就令大胖睡不着觉了。当时朴在内阁职务是内务相,大胖先成立社会安全省,把内务省的核心业务剥离,然后改任朴为递信相。只所以保留朴的内阁职务完全是因为朴的威望。大胖不久就开始批判朴的官僚主义,打击朴的威信。53年2月,大胖撤换了朴的中朝联军政治委员职务,由崔庸健担任。但朴继续和志愿军保持联系,通报情况。

朝鲜战争结束后,大胖可以放手公开打压延安派的军事干部了,55年4月召开的劳动党全会上,大胖使用激烈的言辞,点名批判了以朴一禹、金雄和方虎山为首的“前中共党员小集团”,说朴以“来自中国的代表自居”,拉帮结派,阴谋分裂党。还说这个小集团动不动就把苏联军事专家的工作和中国军事指挥相比较,以败坏苏联军事专家的名声。朴一禹则说,自己是毛泽东委派到中朝联合司令部工作的,本来自己的行为就不必听从金的指挥棒。4月全会结束后不久,朴和金雄便被软禁起来,方虎山也遭到了清洗。55年12月的劳动党中央全会上,朴的党籍被剥夺。给朴确定的罪名是:“泄露党和国家的机密”,“对党和国家领导人进行诽谤”,在来自中国的干部中拉帮结派,与朴宪永反党判国间谍集团建立“反党统一战线”。朴不久后被捕,延安派受到毁灭性打击,在军队势力被清楚。

55年12月的劳动党中央全会,大胖左手开除朴一禹党籍打延安派,右手清算许哥而,解决莫斯科派的在组织上的影响。至此大胖成功地干掉其他三派,巩固了自己在劳动党中的地位。另外三派的头面人物都比大胖资历老,威望高,不是朝鲜共产党创始人,就是苏联州委书记,或者中共长征老战士,七大代表。大胖能成功,也有一个因素就是中共觉得在人家国家打仗,已经把人家的指挥权拿掉,总觉得心里过意不去,所以就顾全大局了。

不久苏共20大召开,赫鲁晓夫做了关于斯大林的秘密报告,遭受打击的延安派和莫斯科派大受鼓舞。双方串联起来,准备在8月劳动党全会上发难。他们犯了个错误,就是去找了崔庸健。我们说的白驼山派就是抗联派。抗联失败退入苏联后,苏联把抗联残部编了88旅,周保中旅长,李兆麟政委,崔庸健是副参谋长,大胖是一营营长。资历是崔庸健老,但后来苏联人跳过崔选择了大胖。大胖语言天分很高,俄语过关得早,可以和苏联人交谈。当时苏联负责88旅工作的是什特科夫对大胖评价很高,跳过崔庸健向大叔推荐大胖。评语是:金日成同志在朝鲜人当中很有威望,经常汇报思想,俄语学得好,能团结同志。

当时延安派里军队的大佬都在牢里,金斗奉是个学者,当个委员长,也不管事。延安派可能是想拱崔庸健上台,因为崔资历老,延安派的同志军队出来的多,就服资历,不服金营长。当时大胖正在东欧各国访问,挨个化缘要钱。国内崔代理主事,延安派去游说崔庸健,崔老奸巨猾,对延安派游说不置可否。当时大胖电报问崔国内怎么样,崔还说国内一切平安。但大胖一回国,崔立刻去找到大胖,当了老袁世凯了。大胖得知后,立刻判断延安派必是主谋。于是大胖把莫斯科派叫来,对大家说,同志们,大家过去受委屈了。从今往后,大家都官复原职,过去的事一风吹了,莫斯科派一听都特高兴。延安派此时还蒙在鼓里。同时大胖还去找苏联大使汇报思想,表示完全接受莫斯科的批评。

8月30日,劳动党中央全会,延安派副首相兼贸易相尹公钦站起来批评大胖,但发言根本不能完成,一发言就被打断,崔庸健更是站起来大骂,会场乱成一遍,原来答应一致行动的莫斯科派或者沉默,或者反戈一击。曾任副首相兼内务部部长后被贬为总工会主席的徐辉,曾任中央宣传部部长后被贬为建材局长的李弼奎,文化部副相金刚和尹公钦,他们几个在中间休息时商量说不对劲,事情败露了。四个人当机立断立刻开车直驱鸭绿江大桥,连夜向中国逃去。

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家园 对尝试核计划的毁灭性打击政策你真是键盘一敲山响

中国要怎么毁灭印度啊?

印度恰好利用发展起来的核武器攻击中国怎么办?

反正扔不到你头上一点问题都没有是吧?

跟印度打仗?

你上战场还是子弟兵上场?

国内经济建设怎么办?

家园 您这话不妨跟以色列说说
家园 核扩散与核大战,以及核武器的未来

就原子弹而言,扩散是挡不住的,因为太简单了,门槛太低。与其费那个劲防范扩散,不如早早研制反核的新体制武器。

在这一方面,中美都走在世界前列,惟二的。

就氢弹而言,要想成功聚焦能量引爆,除了五大,还真看不出谁有这本事。五大里面,也只有中美是自己开脑洞研发出来的。就算有人能成功研制出来,五大还掌握有能让它失效的东东呢。

所以,对大国来说,是最不怕核大战的。核战争神马的,人家早就不知道演练过多少回了。

而对于小国而言,来几颗就足以灭国。所以,要说小国拿核武器来威胁和讹诈大国,也只能呵呵了。

说来说去,最怕核扩散的其实是小国。金家要玩原子弹就让他玩,一百颗不够,一千颗够不够?就等着破产吧。这种费钱又不济事的东西,他拿着有神马用?只要他敢主动扔出去,都是一个字:作死。

三胖今天之所以还能活着,只不过是因为地球村村长的位子还不能定下来,这只是暂时现象。村长的位子一定,谁都不会容忍搅屎棍的存在。

核武器在历史上的某一个时候是神器,现在,已经不是了。未来,更加不是。

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