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主题:刘胖事件的推测与猜想 -- 独立寒秋HK

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家园 我看就是乒乓球成为了竞技体育改革的牺牲品

凡是大的政治运动或者经济改革,必然存在着冤死鬼或无辜的利益牺牲者。统计学的名词是 false positive,也叫第一类错误。再完美的模式识别算法也不能避免第一类错误,在对竞技体育进行大刀阔斧的改革下,肯定会有不合理的地方。但是上面如果认为乒乓球牺牲完全可以被其他方面的收益所弥补,那就没问题了。

家园 我不大同意

要全是为了所谓的改革,可以不用弄得这么难看,也是可以和队员沟通的。

现在的情况,很明显是没和队员沟通,没沟通可以有两个解释,一是水平低,二是有不方便沟通的地方。但水平低的解释也会有两个问题,首先是孔的赌钱案,看来是真的,从发现一只跳蚤一般来说就有一窝跳蚤的街头智慧来说,可能也会有别的人牵扯在里面;二是就算肉食者开始想得太简单,但发生罢赛事件后,难道不应该把道理讲清楚(如果道理是可以讲清楚的话),求得队员的谅解吗?从后来荒腔走板的表现来看,一副理不直气不壮的样子,不像是有尚方宝剑在手的模样,所以,我还是怀疑改革不是主要原因。

另外,蔡落选中委很明显是退步,以他的成绩来看,没有其他的原因就这么下来了,也是很难让人没有其他联想的。

家园 蔡和刘加起来当球队一把手的时间还不如李永波呢

为什么李永波全身而退,没有追究经济问题,论成绩乒乓球强于羽毛球,社会上口碑也好,李永波的问题早就传得沸沸扬扬,最后也给他个闲职养老去了。刘在乒乓球队主管男队,远远没到李永波在羽毛球队一手遮天的地步,有经济问题的可能性远不如李。举个例子,乒乓球队收入最高的张继科和羽毛球队收入最高的林丹,这些年累计给球队的提成没法比:张继科是从2016年奥运会才开始大红大紫的,林丹2008年奥运会后就收入很高了。

我几个月前认为蔡的问题是和足球背后的金融资本关联太深了,主要是恒大。从半年前高洪波重新出山执教中甲球队我就觉得蔡可能开始走下坡路了。高洪波带国家队第三场开始就基本被架空了,第四场输了后在新闻发布会上辞职跟蔡闹得很不愉快,当时就有人评论高洪波可能以后再也没有机会在中国当教练了。但是少数高的记者朋友说前两场比赛结束后蔡就决定架空高请里皮了,最好等高洪波输的没什么希望了再接手,这样出不了线有高洪波当替罪羊,出线了蔡振华领导有功,事实也是这样发展的。里皮的巨额薪水恒大负担了很大一部分,恒大也没白投资,这些年恒大在裁判判罚,足协的政策上没少捞好处。

这次主要是倒蔡,刘算是牺牲品吧。足球上几个月前就限制重金买入球员了,对蔡的金元足球政策开始清算。十九大结束后一切都明朗了。

通宝推:繁华事散,
家园 这么说逻辑上就大致通顺了

可能是蔡有了经济上的问题,但以前的功劳也不小,所以各方面希望他平安降落,刘孔是他的子弟兵,所以被波及池鱼,但这种理由又无法明说,所以就弄成现在这副样子了。

家园 蔡的问题不是经济,而是站队

明显是486看上的预备接班体育总局的人(十七、十八届中央候补委员,体总唯一)

而586看不上(连十九代表都不是)

跟降级到商检总局任排名第六的前口系掌门人一个待遇,够明显了

家园 经济上有问题是肯定的,孔令辉赌得如此恶劣

肯定不是一朝一夕。

若不是功勋之臣,就凭他这个滥赌,开除党籍起码的(如果他是党员),就算不是,蔡振华作为分管领导,手底下如此乌烟瘴气,责任也跑不了。

家园 这个做法有点无聊,世界杯又不是什么重大比赛

中国去年女子选手就因伤退赛,日本队捡了个冠军,大家也就哈哈。

起码也要世锦赛、奥运会故意输球,领导才丢脸,可是这样子,就是恶性事件了。

眼下都是瞎折腾。

家园 老大如日中天的时候,小弟守身如玉

该有多难?何况是运动员出身。没问题是不可能的。

当然,我了解的足球运动员更多,与他们的狂嫖滥赌相比,乒乓球运动员算是比较清白的了。

家园 唉,孔令辉只能怪自己

你但凡在国内赌博嫖娼,我也好推到老邓头上,社会风气是他带坏的。

跑到国外去赌,我也想不出什么辩护词了。

话说回来,国足是国耻,乒乓不能向国足看齐啊,丢人哪。人家女排怎么不闹丑闻呢?

射击队、体操队、举重队,都是男的吧?人家怎么不闹丑闻呢?三个字“市场化”,走向市场了,狗皮倒灶的事情自然多了。(林丹同理。)

从这个意义上说,刘国梁搞什么市场化,自取其祸,不冤。

家园 【讨论】问题是不搞第三次创业,乒乓球没人看了。

北京奥运会后,乒乓球开始统治世界,比赛悬念少了,观众少了很多。刘为了推广乒乓球运动,先是养狼,效果不显著。后来就开始了三创,其实也没有完全市场化,就是对球队,明星进行了包装炒作。

正面效果有,影响力大多了。反面效果也有,把娱乐圈粉丝追星那些乌七八糟的东西也引进了乒乓球圈。但是乒乓球队在那之前也不是一方净土,背后的勾心斗角多的是,但是关注度提高之后,还有随着这些年互联网技术的发展,微博微信的流行,这些问题都放大了。同样的擦边球问题,2009年全运会女单和2017女子世界杯所受的关注完全不一样,追星粉丝和微博起的作用很大。

举重,射击,体操在成绩上没有乒乓球那样的压倒性优势,而且群众基础不如,尤其是前两者不到奥运会没什么人看,没什么人关注,粉丝也少。这几个项目即使一样进行包装炒作,效果也不好。更何况体操,射击的成绩之前在下滑,举重队的兴奋剂问题,本身自顾不暇,更顾不上炒作了。

互联网技术发展波涛汹涌,逆势而行像以前一样把乒乓球队打造成金牌机器是一个选择;或者顺势而为,进行市场化包装,虽然有不少负面效应,但如果能把年轻粉丝的注意力从韩流明星们强过来,也未尝不可,至少我认为粉丝们迷张继科比迷韩国的那些欧巴强。

家园 你可肯能没看全运会乒乓球比赛吧

之前全运会男团先后输给了樊振东和林高远,状态也不咋地。男单决赛前,樊振东打了9场男团的单打比赛,9战全胜;4场男双全胜;4场混双3胜1负;4场男单全胜。马龙打了6场男团的单打比赛,4胜2负;场男双3胜1负;4场男单全胜。樊振东打了21场,马龙打了14场,消耗比樊振东小得多,所以男单决赛两人状态都不好,经验老道的马龙4:2胜了消耗殆尽的樊振东,也不是横扫。

如果你看了乒乓球男子世界杯比赛也不会这么说,马龙打丹羽孝希的状态就不咋地,正手进攻成功率比他以前比赛低很多,他可主要是靠正手吃饭的,和张继科樊振东不一样。

今早看新闻,马龙去德国治疗手腕伤势,放弃了乒超联赛前几轮比赛。

家园 小赌怡情

人家孔令辉从翩翩美少年白马王子变成了发福中年大叔,女朋友也跑了,四十大几还是孑然一身,玩儿几把怎么了?只要这钱是他自己挣的就行。

家园 他是国家队教练,肯定要负责任的

我朋友是国家公职人员,来美国玩都不敢去拉斯维加斯,因为那里的酒店基本都有赌场,一旦被拍下来进入酒店,他将来可能会有麻烦。

孔的问题更严重,被赌场催债,那肯定要被撤职查办的。

家园 输了几百万,不能算“小赌”吧?

这个风气无论如何不能说正常

当年上海滩十里洋场,大老板的钱也是自己挣的,醉生梦死,所以延安才是中国的希望。

延安什么风气?八路军指战员出生入死,人家有没有小赌怡情?

家园 适度炒作一下,也没什么,中国航天员如何?

市场推广,也是可以的,但是要更加注意影响。

中国航天员,杨利伟去过香港,后来景海鹏他们也不乏明星效应,人家可还是安心工作的。

如果把粉丝拉到乒乓这边来,乒乓又堕落,这也没什么进步。

全社会应该公开歧视哈韩粉丝,当作弱智处理(事实上就是弱智)。

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