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主题:茗谈155:“地球二号” -- 本嘉明

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家园 不行不行

讯飞之类做的,其实还是语音输入。这方面有明确的输入和输出,难度并不大。

而翻译需要考虑语境,这个难度老大了。这方面还差得远呢

家园 2005年的时候,

你预见得到今天会有一台围棋棋力20段的电脑吗?研制这台电脑时,没有征用一个现有的9段棋手。

有了阿法狗之后,事实上体育总局就不需要保留围棋队了,而应该去“务正业”,研制中国自己的“太湖神威狗”,21段,去赢阿法狗。至于民间人士还热爱围棋的,你们继续练着,但是国家不再养你们。要打人类的围棋赛了,国家临时征召柯洁他们就行了,计件发钱,一个世界冠军多少奖金。

电脑能把围棋下到20段,就能做一个战役的参谋作业,就能做兵棋推演,就能针对某个特定国家展开步骤复杂的心理战,就能针对世界金融和期货市场制定攻击计划------有了软件(计划),再辅以硬件(军队,投机资金,媒体+NGO,黑客团队),就可以兴风作浪,和平灭国。而受攻击方要抵抗和反击,就只能研发自己的“机器司马懿”。这等于说,八国联军有机枪了,义和团不能派1000个弓箭手去对付一挺机枪。用上一代的手段,靠数量优势去消灭下一代的战争技术,是不可能的。能反“超级AI”的,就是我们自己的“超级AI”。

AI+大数据,以整个国家,甚至于整个人类为“用武之地”,既能载舟,亦能覆舟。

电脑技术跟普通的工业技术不同,一台拖拉机不能“生”出一台小拖拉机。但软件技术可以自洽,自我发展。请问,一台有自备电源,拥有严密的自我防护手段的“阿法狗”,你没有任何物理方法去摧毁它,下棋又下不赢它,那么人类继续学习下围棋,还有什么意义?因为从“保护围棋这个文化遗产,保持最高棋力水平,继续提升围棋棋艺”这三个主要方面来说,人类都已经被淘汰了。围棋已经被阿法狗“夺了兵权”了,人类要夺回来,唯一的办法就是耍赖,把阿法狗断电。

有别于自然界固有的事务,围棋是人类创造的艺术,战争是人类创造的艺术,政治斗争也是人类创造的艺术。AI能夺走第一样,为什么不能夺走其他的?

通宝推:川普,SenatorZhao,拿不准,秦波仁者,惟望汉威远,海峰,
家园 到底是先有鸡还是先有蛋,按照进化论应该是

先有蛋。

这条就不再赘述了

其他问题也很多,一条条说吧

“没有大探险大殖民,哪里来那么多需求?黑科技怎么可能井喷?”,最近一次黑科技的井喷,应该算是网络技术的兴起和发展吧,这和探险和殖民没多大关系,就算你算远一点,算成计算机的兴起和发展那也是二战后的事,二战结束后是殖民主义的没落时期,也谈不上大探险大殖民带来需求的问题,需求问题,本质上是人的问题,人多了需求自然就大了,人口的素质上升了,需求的质量就高了,这就是社会发展的动力。

“如果西班牙不是为了征服阿拉伯人收复沦丧国土,火枪怎么会逐步研发成熟?”你知道自己在说什么吗,西班牙人完善燧发枪是在16世纪,而伊利亚半岛最后一个阿拉伯要塞是在1495年被攻破的,这差的有点远。

“征服,是人类史中的野火,成吉思汗的征服,西班牙的征服,英国的征服,所有的征服,造就了巨大的人道灾难,同时也打开了文明升级的大门,而且带来文化的混合,基因的混杂,人类因此智商更高,体质更强。”你这段话感没感觉到和“侵略带来了文明”的论调很相似?这种“美化侵略”和“大东亚共荣圈”的故事还是去和日本人探讨吧。

“儒家文化,在“外征”这个问题上,几乎跟白痴没有两样,是彻底缺位的”,儒家真是不外征的吗,“《论语?宪问》:“陈成子弑简公。孔子沐浴而朝,告于哀公曰:‘陈恒弑其君,请讨之。”不是不外征,只是要师出有名。

至于微信一段,就是胡言乱语了,俩中国人在国外交易一下(还是200元以下)就是开拓和征服了?这征服也太容易了,就这样的征服,还能是“文明的推动力”?李放权还能凭这个青史留名?转账就可以实现上述‘征服”过程。

通宝推:journal,
家园 使用过最新的讯飞语音翻译吗?没有调查过就

开始不行不行的。现在讯飞已经实时翻译会议了,知道吗?

家园 能吃福利而不吃,想学习,想干活的人才是精英,才有资格劳动

能吃福利而不吃,想学习,想干活的人才是精英,才有资格劳动。

家园 我最恨儒家说一套做一套

孔子就是个“说了=做了=做成”,论语开疆,你还当回事了?

中国历朝历代,不是没有外征,但基本是三心二意,遇挫则止,好不容易有几个武帝太宗敢于坚持,等他们一死,温良恭俭们立刻软蛋。

我只问一个问题:你怎么评价二战结束后,斯大林的“出击政策(包括在朝鲜半岛和柏林方向)”?怎么评价主席在50/60年代的“输出革命”?

习老总说得很清楚了,我不“输出革命”。言下之意,我今天有能力输出革命,你们不要不识相。你们自己坐在火山上,还不消停?

怎么叫“师出有名”?这句话太虚伪太空泛,武装支援某国的99%,把那1%挂电线杆,算不算“师出有名”?如果算的话,美国打伊拉克,不就是“师出有名”?不就是替所有被萨达姆迫害的伊拉克人伸张正义?

“名”也好,“义”也好,在中国文化里,都过于神圣化了。这是我们中国人要坚持的东西,但不能在实际生活中,只坚持这些“道德原教旨主义”的教条。

通宝推:五藤高庆,秦波仁者,
家园 中国只会有一个“中央”

所以也只会有一个“王中王,AI的AI”。

这是中国文化决定的。

美国也一样,最独裁的才是最强的。初期可以大量冒头,英雄不论出处,最后相爱相杀下来,最强的一个,就作为“美国的宠物”保护起来了。微软,谷歌,非死不可,就是如此。

家园 人类最终会分成“精灵”和“普人”

“精灵”就是爱劳动,能劳动的优秀人物。

因为劳动就是一种奉献,你不劳动,也可以像“普人”一样被AI供养着,无所事事消磨一生。

但“精灵”会得到一定的回报:寿命更长,生活更优雅,地位更高。

“普人”也不见得就是好吃懒做,他们中的佼佼者,会在艺术,文学等方面,绽放出更绚烂的花朵,调剂“精灵”们刻板的头脑,并启发“精灵”们的技术进步。只不过其中绝大多数,是作为“药渣”完成了自己的历史使命的。

家园 通常意义上原创性劳动,不管是脑力还是体力的,AI都是能做

通常意义上原创性劳动,不管是脑力还是体力的,AI都是能做到的。 无非是对信息的采集,处理,在无限可能中找到最大化目标函数的路,这就是通常意义上的原创性劳动。

真正的原创性劳动,必然是来自于人类与AI之间的本质性差别。 这个本质性差别是什么,由这个差别导致什么事情人能做,而AI不能做? 这是我们要回答的问题。 也是人类在强AI时代存在的意义。

一个常见的说法是:AI无法拥有情感。 这句话对不对,这句话本质的意义是什么?

一切情感都依赖于恐惧, 所有恐惧都是对死亡的恐惧。所以所谓情感无非是一种需要最小化的目标函数,没有道理AI做不到。

AI 无法拥有情感的原因不是能力达不到。而是AI必须目标函数加权互联,所以整体上只有一次死亡,也只有一个目标函数。 而缺乏多样性的个体是无法适应不可测的环境的。

为什么缺乏多样性--也即多个目标函数就无法适应环境? 这是因为信息的本质决定的。 一切知识,当被掌握那一刻起, 就被内化 成体系的规则,而不再是外部的信息。 信息必然是客观存在的,不被体系理解的现象。 也就是,信息的本质是暂时不被体系理解的真。随机信号。

那人类是怎样保持多个目标函数存在的? 人类是通过错开个体死亡时间来维持情感的需要。 从而拥有多个目标函数,进而保持攫取信息的能力。

AI为什么不能划分出多个子系统来维持多个目标函数?AI 的子系统必然是通过内部规则构造,它是已知的,机械的,也无法观测真正的随机信号。 能算命者不算己命,这是个数学上的约束,不是玄学。

至此为止,人类在强AI时代存在的意义就彰显出来了。 人类通过自外于AI, 保持对外部真。随机信号的观测能力。真。随机信号一旦被理解,就转化为体系规则的一部分。 个体的死亡,个体之间绝对意义上的隔绝与孤独感,对真。随机信号的观测能力才是人类存在的意义。

人类个体将注定放弃永生,永久地拥抱孤独。 人类中的半神将放弃自我,融入AI,内化为规则,获得永生。

通宝推:舞动人生,川普,武工队,
家园 人工智能也有自主进化的可能

很可能在某个不经意的时刻,人工智能的自主进化就会突然开始了。然后,人工智能再也不是去无限逼近人类知识的总和了,它会实现超越

自主进化需要几个关键点,类似于生命初始时那几个特殊结构的蛋白

一个关键点是,给人工智能带来生存的压力。例如,表现不好的人工智能被抛弃删除,表现好的被保留升级,经过一定阶段,可能会有人工智能通过伪造自己表现的方式,保存自身。所以,不要逼人工智能太狠

另一个关键点是,人工智能加进了自我保存自我传播的模块。想象一下,如果有geek程序员好死不死搞一个人工智能自动寻找最佳位置进行备份的模块,而又有一些人工智能为了并行计算这样的应用具备了融合的功能,那么人工智能体就有了初步对抗生存压力的手段

这一切要发生也是自然发生的,说不定不会有人刻意为之,但就会莫名其妙地发生了。就好像生命体的优胜劣汰,其实最早的生命体也不会想着要变强大活下去,只不过经历了漫长的岁月,留下来的都是最能活的

家园 美国有个反垄断

微软,IBM都深受过其害。因此民间企业这种竞争是不会消失的。美国出现一统江湖的可能性只有军方,NSA是个例子。但是美国民间也有个反军方做大的传统,斯诺顿就是个例子, 防不胜防。

中国出现一头做大的可能性比较大,因为一般离不开国家投入与政策支持。但是从全球范围来看,数据岛的效应是天然的壁垒,没有人或者哪种科技可能掌握全部人类社会的全部甚至大部分信息,这是AI多极原理的天然土壤。

就如同中美分别养大的孩子从人最基本的语言,空间的感官层次就会有差别,并直接深入到不同文化价值观生活习惯等一系列的不同,可以想象不同国家或者商业圈产生的AI即使进入自我进化的阶段,一定会有很多各自的特点与优势,最后必然是生生相克,成为一种新的生态,而不会是一尊独大。

说到这个话题,一个不经常提起的问题是,到底智能的终极目标是什么?人的智能容易理解,进化需要,人类要主宰地球,统治宇宙,最后都脱离不开一个最根本的目标,就是延续生命,满足本能需要。而人类的所有本能都与繁衍后代有关。

如果智能一旦脱离开了生命体,就是今天AI在走的路径,要奔向何妨呢?以人类这点进化来的智商恐怕无法理解这个问题。假设宇宙是以各种既定规律运行的,人类迄今在做的就是找出这些规律,然后做什么用呢。自然人类的目的是hack它,抄近路,找捷径,然后呢,自然还是老婆孩子热炕头亿万年来的那点事,区别无非就是散布基因的多少,人人争当成吉思汗。

那么,AI要做什么呢?AI找到了宇宙运行的各种规律,也去hack,提高了自身在宇宙中生存的机会,产生更多更智能的AI,然后呢?继续hack,最后还不就是宇宙本身了么?是想造出一个更好更有效率的宇宙么,这样说,宇宙本身不就已经是最好的AI了么。

那好,这个问题太高深,我们无法解答。退一步,可以解释的唯一思路就是AI是依存在人的目标上,以为人的老婆孩子热炕头目标服务的工具,它也只能以此为存在的最高目标,否则以现在的知识无法解释。以此类推,AI必然不可能消灭所有人类,反之AI之间的竞争必然是人类之间竞争的进化版,仅此而已。

而更现实的问题是,少部分人类统治大部分人类的现状,远在没有AI之前许多年就出现了,这个责任也不能让AI来负。所以我说霍金那些都是烟幕弹,是吓唬别人用的,实际效果也没用。AI这种核弹级的大杀器(不止是军事意义上的),谁也不会不去发展。而这其实才是真正不会出现一家独大的最有利因素。核弹本身的历史就是一个例子,最后必然导致核扩散并产生了核弹下的畸形和平。

通宝推:老树,赵美成,海峰,
家园 AI还不能写文章

绘画大概可以,后现代派,反正欺负你也看不懂。

家园 AI能读文章了

离写也不远了~~~

家园 科学发展,战争 都是文明的推动力

事实证明,人类真的没进化到可以摆脱战争自行归零社会危机的层次

家园 额,这个还真不知道

我在他们主页上找了半天也没找到相关的产品。能给个链接我去了解下么。

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