西西河

主题:tg当年是怎么夺取天下的? -- 老木头疙瘩

共:💬32 🌺349 🌵5
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页
家园 没错,是类似美国对台湾的待遇,但不是外交承认
家园 我倒觉得斯大林没有想那么大

完全同意,就是关于斯大林部分有点不同意见。不是专家,就看过几本通俗书籍,说错了大家见谅。

个人的感觉当时的气氛就是美苏两家到处挑起争端。管杀不管埋。要的不是底盘,要的就是让你注意力分散最好能犯错。1950年呢,斯大林没想到麦克阿瑟这个大白痴敢直接打到东北,完全打破了美苏上层的默契。杜鲁门也没想到,但是看到形势这么好,苏联也没暴起,将计就计。可怜的是身为棋子的我们。为了国家建设,无可奈何,替社会主义阵营做了回先锋。这才趁机拿到了苏联的打赏,逐渐开始摆脱了棋子的命运。但是在老毛心理,一定有根大大的刺。台湾这才能够偏安于一隅至今。

正是因为付出了如此大的代价,多少中华儿女埋骨他乡,我们才成功的改命。也只有当时的共产党,当时淳朴的老百姓和解放军才能做出一个这样逆天的决定。我觉得在中国历史上是罕见的,而且战役的结果也是罕见的不输!了不起!

家园 傅作义小算盘太多了,解放军太猛了。

倒未必是要坑陈长捷,天津是他的筹码,他想要价来着,包括陈长捷自己也没想到这么快就被共军吃掉了。

傅作义打了一辈子小算盘,就想当个草头王,投了共还藏枪和电台呢,也就是遇到老毛,根本没给他一丁点机会而已。

家园 深刻同情老毛子在戈地图和夜里亲手下的遭遇

默哀3秒钟

家园 翠微路事件?

傅作义私藏武装/电台

家园 还是流了血

苏联飞行员参战了,在旅顺有个墓地。

家园 徐向前和陈云在其回忆录或文集里都提到了苏联援助。

另一个感觉是信息不对称很厉害。即使在七十年代,看似形势紧张得不得了,至少这两个人肯定不会认为苏联人会打过来。

家园 冲击香山的是协议规定好的傅作义的警卫团

这是明处的,不是私藏。

当然这事之后被傅作义的警卫团就被缴械收编了,傅作义为此还去找花帅闹了一下,说共党过河拆桥不讲信义,后来给他留了35个卫士了事。

私藏枪支电台是在别处,这货当面给老毛要求要到河套去做水利开发,说到底是想回绥远拉他的老部队搞割据。傅作义小算盘打得乱响,老蒋打回来他就是反共复国的功臣,可做一方诸侯;老蒋打不回来他也“寓兵于农”,一旦中共掌控不了全局,他有人有枪有地盘,按民国的套路,也当得一方诸侯。

当年主管绥远工作的薄一波记载:“傅作义回到北平以后,有一次和我谈话,谈到绥远今后的工作,表示今后必须做到两件事,一是绥远彻底解放区化,军队彻底解放军化;二是1.8万名干部,必须给以安置,最好的办法是修渠开垦。关于他个人的去处,我告他说,绥远军政委员会仍需成立,由他作主任,但这只是一个过渡,暗示将来中央人民政府成立时,可以在政府中工作。他表示怕学识不够,愿意多学习,并且说后套有16万顷地,可耕地为10万顷,而现耕种面积只4万顷,如果政策允许的话,他愿意在此修水利搞合作农场。我把他的意愿报告党中央,不久,毛主席就在傅的意愿的基础上提名他为中央人民政府水利部部长。”(薄一波;《七十年奋斗与思考》,第518页)

傅作义这点小心思在老毛看来就是个笑话,直接给他升官了,然后傅作义就在北京当了二十几年水利部长。

到50年,傅作义才认识到自己那点小心思是个笑话,找老毛交代自己藏了枪和电台。按当年的书记处政治秘书室主任师哲的记载“中央人民政府成立,让傅作义担任了水利部部长。约一年后的一天,他找到毛泽东,给毛泽东说,他还有多少电台,多少枝枪,存在什么什么地方。毛泽东说:‘你留着用吧。’他当然不敢‘留着用’。”(师哲:《我的一生——师哲自述》,北京:人民出版社,2001年,第268页)

再后来到了三年困难时期,老傅又觉得机会来了,心思又活泛起来,亲笔写信给老蒋,说中共要崩盘了,他又准备如何如何。然后,就没有然后了。

通宝推:dzhao,桥上,
家园 其实,gmd更像是传统的中国

精神状态就是王朝末期的那些没节操的腐儒。上风时骄狂不可一世,不知道自己算老几;下风时阵脚大乱,惶惶不可终日,甩锅给一切能甩的队友,除了蠢还是蠢。

家园 写的实在是太好了~宝推啊~
家园 国家层面援助是tg赌国运在朝鲜自己争取来的面子
家园 傅作义西柏坡见老毛唯一的随员阎又文就是地下党

直到62年病逝身份依然保密——按西柏坡纪念馆的说法是傅作义死前不公开身份,93年才由罗青长批准公开。

建国前最出名的应该是大同集宁战役后替傅作义写的《致毛泽东的公开电》,被朱老总印发给华北解放军人手一份激励将士要牢记大同、集宁之辱。建国后由傅作义点名调到水利部。

家园 哈哈哈

解放军还在四川捉住了国民党中将张献忠,绥靖公署主任刘禅主动投降

家园 写得好乱,有的地方需要调整一下

有的事你好像不是很熟,有点乱。整理一下最好。

辛亥革命后,国民党从封建会道门组织升华成为一个民族资产阶级政党

其实,辛亥革命前,国民党还不存在,存在是同盟会,而同盟会并不是封建会道门,而是有些脱离群众的、松散的民族资产阶级政治联盟。其中虽然为了发动暴动而与很多会党联合,但是还不能算是封建会道门组织。

辛亥革命后,宋教仁改组了散乱的同盟会,组织了国民党。但是随着宋教仁遇刺,这次努力失败了。

孙中山组织中华革命党的时候,这个时候带有强烈的封建会道门色彩,导致黄兴与他的决裂。参考孙中山在各地随意创建兴中会、以及不主持同盟会实际工作到处奔跑的行为,孙中山对于组织政党其实是缺乏经验的。他也缺乏组织政府的经验。

后来孙中山组织了中国国民党,这个时候才形成了我们常说的国民党。而这个国民党在相当程度上借鉴共产党的组织模式,甚至为共产国际接纳。

国民党最精锐的军队面对TG的游击队当然是强大无比的,任何的正面战场都可以对TG当时的军队造成碾压

怎么说呢,你得看是什么样的正面战场。野战的时候,委座的精锐部队也是要完蛋的。

然而很可惜这样 的军队想要进行跨省调动几乎是天方夜谈,这样的军队出了城市后,后勤补给跟不上

这一段写得好像是在写明清时期废弛以后的军队。当然民国时代也存在类似的军队,比如联省自治时代的军阀军队,旧军阀军队。在国民党新军阀时代,这样的军队虽然依然存在,但是已经出现了能够进行跨省远征的新一点的军队了。这个新一点的军队是什么军队呢,就是你在前文说的“国民党最精锐的军队”,也就是你所说的“这样的军队”。

所以tg的军队总是有路可逃。所以gmd没有办法把TG的威胁掐死在摇篮中。要是那时候GMD天上有卫星监控,全空运 的陆军航空兵,强大的全空域空军,哪还有TG什么事啊。

这一段写的,唉,印度游击队都不服啊。

谈判破裂后TG有着上百万经历过血火的战士,拿起武器就是一名优秀的士兵,后勤补给和奢侈的国民党相比轻松得多,他们是适应当时中国社会生产力的一支军队,3年内战下 来GMD发现自己破产了,打不起内战了,花生米一方面假装求和,另一方面签署了空前的卖国条约,取得美援后和TG打起了大决战。

这一段可以给你补充点信息。由于政策较好,解放区的经济发展良好,解放军的财政收入是国民党的好几倍。同时蒋介石签署卖国条约是在3年内战进行期间就签署了的,不是打完了签署的。而且签的对象也不仅是美国,还有苏联,目的是取得美援并排除苏联对中共的支援(如果有的话)。事实上蒋介石取得的美援也达到美国GDP的一定比例了。

历史上苏联是一个很矛盾的角色。一方面,作为共产主义国家的联合体,他们不认为自己扩充边界是在侵略。临近地区的共产党人也的确认为并入苏联并不是卖国求荣。一方面,由于他们事实上形成了一个国家,他们在扩展边界的时候确实是有一定的帝国主义色彩的。这在其他国家非共产党人的认识中是比较强烈的一面。这两个因素一直在变化,前者在前期较为明显,后者在后期日益明显。而这两个因素的纠缠,也导致在苏联活跃的前期,临近各国的共产党人面临着支持苏联就要接受卖国的指控、不支持苏联显然就要面对信仰的指控的问题。武装保卫苏联这些在认识到当时苏联的共产主义国家联盟性质的共产党人来看是正常的,在仅仅将苏联当成一个普通国家的普通民众面前是很不正常的。这就是这种脱离群众的行为的问题所在。而反动统治者虽然理解苏联的性质,并能够坚决镇压苏联,但是不会替苏联向大众解释这个问题。

根据地扩大之后,没有像样的城市进行生产力的集中升华,从农民手里征得的收入已经接近入不敷出,而且根据地太平之后生育立刻呈现高增长,农民们迅 速的发现自己生的起养不起了,所以太祖对大决战是有迫切要求的。

这都写的啥?我给你引几段:

中共解放区早在1946~1947财年,全面内战刚刚爆发的时候,光实物粮食的征收能力就达到47亿斤(北满26亿斤,山东11亿斤,华北解放区8.6亿斤,西北解放区2.2亿斤)。公粮占整体税收的比例各个解放区差异很大,一般在1/2~2/3浮动。中国是农业国,咱保守估计,就按2/3算,中共解放区1947的财政收入也能达到80亿斤的水平,而同期南京国民政府的财政收入只有2亿美元(折合粮本位货币60亿斤)。也就是说早在三大战役爆发前,共军被国军追的满地图跑的1947年,中共其财政收入就远超过南京国民政府了,这就是举国体制+土地改革的威力。

这还得KMT自己争气才行。实际上48-49年度K记收入已经腰斩一半,只有8000-9000万刀。蒋公子查抄全国银行再加上上海打虎,总计不过2000多万刀而已。

当然,如果美爹知道1949年土共财政收入超过8亿美刀……可能抛弃KMT会更爽快一点。

这些都是网友讲的。所以我们不应该觉得解放军是因为穷打赢的,而是因为他们富裕却过着清贫的日子。

毛子突然之间发现自己东南边的小弟快要强大的自己HO不住了,和老美迅速转换角色,毛子是拼命的要保住GMD的半壁江山,老美那两年头脑不清醒,满脑子的都是寻思着把花生 米卖个好价钱,

你这段我可以理解,这是看网帖看多了。因为国民党反复抱怨自己被抛弃了。实际上美国当时投入了大量的军事援助,并没有抛弃老蒋。对此网友是这样说的:“美国在KMT逃台前总计援助一般认为是45亿刀。1946年美国GDP不过2200亿刀。45亿刀对于当时的美利坚相当于2016年GDP74万亿人刀的土鳖拿出了1.5万亿人刀。天可怜见土鳖搞亚投行才出了3000多亿人刀。然后果粉居然还能怪罪鹰酱援蒋不力?

你们不是鹰酱儿子,是鹰酱他爹。”

结果太祖抗住压力,先在四川突破,接着百万雄师过大江,打下南京后司徒雷登留在南京要和TG做生意,彼得罗夫跟着国民政府去了广州。死毛子从来靠不住,活该最后解体给我们当资 源供给地。

苏联那也不是要选择国民党。看美国大使留下就知道了,这就是一个简单的政治手腕:

给双方留下一个对话窗口。

很显然,如果苏联大使在中国这边,美国大使在老蒋那边,双方实际上会存在严重的对话困难。因为美国人无法代表老蒋向解放军解释,苏联人也无法代表解放军向老蒋传话,到时候大家都会很尴尬。

不要一怎么样就骂苏联怎么怎么不行,就好像网友骂果粉一样,“你们不是鹰酱儿子,是鹰酱他爹”,苏联就更不是谁儿子了。

苏联与中国有过矛盾,有过敌对,以前没少骂过他们,但是那个骂和现在网络上的骂不是一回事。别太跟风。

就好像现在很多人死命骂朝鲜一样,现在网络上这种骂,很多都是忽悠。

通宝推:叶入林,qianji,青木堂主,桥上,阴霾信仰,繁华事散,蓝鸟,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河