西西河

主题:摔跤吧!爸爸 观后感 -- 清风居士

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家园 生产力高度发达与物质极大丰富

1,共产主义的两个前提

科学技术高度发达,物质极大丰富是共产主义的两大前提,二者的关系是这样的,物质极大丰富,科技必然高度发达,但科技高度发达,物质却并不一定极大丰富。因为,还有其他很多因素决定物质财富的积累,以科技为根本的生产力,并不是解决所有社会问题的万能药。

2,为什么是汽车保有量

在所有的经济数据中,俺没有发现比汽车保有量更能反映整体经济形势的了,汽车的闲置比重是最小的,而汽车对经济的影响又是最大的,有人统计,汽车对整个经济的辐射效应大约是10倍,在主要的汽车生产国,汽车产值占gdp的比重,大约是是百分之15,到百分之30左右。

可以说,生产汽车难,保有更多汽车更难,例如日本,长期的汽车产量大约为1000万辆左右,而国内销售只占一半左右,汽车保有量约为7000万辆,再如韩国,现在汽车产量约为400多万辆,而三分之二要出口,国内汽车保有量只是接近2000万辆。

因为日韩过于依赖出口,因此,美国打个喷嚏,他们就要感冒,有很强的生产能力,反而更受制于人。日韩这种过于依赖国外市场的方法,并不是中国应该效仿,也是中国不能效仿的,因为中国的生产能力,是国外市场无法容纳的,中国必须扩展自己内部的市场容量,不但要容纳自己的生产能力,还要吸收外部的生产能力。

所以,中国绝不能走自己的路,让人无处可走,而应该海纳百川,兼容并蓄。

现在的世界,欠钱的反而成了大爷,消费能力比生产能力更重要,作为一个工业国,有消费能力必然有生产能力,但有生产能力,却不一定消费能力更强。

中国必须要成为消费能力强国,实现了这个目标,生产能力强国就是水到渠成的事情了。

3,消费能力

生产能力主要是科学技术决定的,消费能力则主要是存量积累决定的,也就是物质极大丰富决定的。

实现发达的科学技术固然很难,但要实现物质的极大丰富,积累更多财富存量更难。

积累更多存量,除了要有发达的科技,还要有良好的基础建设,基本保障,社会结构和就业机会等其他很多因素。

生产方面,人多不一定力量大,但在消费方面,则一定是人多力量大,因为一个人再有钱,也不能同时睡十张床,开十辆车。另外,大规模的集约化生产,只需要很少的空间,但消费一定需要广泛的发散空间。

可以这样讲,消费能力才是现代文明的最高体现,生产能力只是实现消费能力的必要条件,却不是唯一条件。

4,消费能力的发展

马克思认为经济危机,主要是生产和消费矛盾造成的相对过剩,根源是生产资料私有与社会化大生产之间的矛盾。

实际上,经济危机要么源自生产能力不足,要么源自消费能力不足,总体而言,在科学技术进步的现代社会,主要是消费能力不足。

我们都知道这个故事,寒冷的冬夜,一个小孩问自己的母亲,为什么不生火。母亲答道,因为没有煤。孩子问,为什么不买煤。母亲答道,因为你爸爸失业了。孩子再问,爸爸为什么失业了。母亲答道,因为煤生产的太多了。

二十世纪三十年代的那次全球大萧条之后,政府在经济活动中的作用大大增强,主要体现在消费方面,凯恩斯甚至说,政府可以雇佣一群人挖坑,再雇一帮人把坑填上。

二战期间,政府更是主导了经济的生产与消费。二战以后,兴起了民主运动,也大大促进了消费的发展。

5,消费与消费能力

生产不等同生产能力,同样,消费也等同消费能力。

苹果手机主要是中国的生产的,但中国却并不具有生产苹果手机的主要能力,消费只是购买的活动,消费能力则必须以获取财富的能力,和积累的财富为基础。

因此,消费能力一方面来自开源的收入,另一方面来自节流的积蓄。前者必须具备更多更好的工作机会,后者必须具备更公平,低成本的基本保障。

农民工是中国改革开放成就的最大贡献者,主要就是改革开放提供了更多就业机会,农村的土地制度又实现了有效的基本保障。

6,现代文明的两大特点

动态化,组织化是现代文明的两大特点,其中,动态化是首要特征,与传统文明的静态化刚好相反。

美国人鼓吹的美国梦,人人都能成功,每个人可能成为总统,就是动态社会的主要表现。

而静态的传统社会,最主要的特点就是等级制,印度的种姓制就是典型的等级制度,不废除这种静态的等级制度,人的能动性就会受到遏制,即使真能废除这种制度,又很可能酿成动乱。

因此,动态的组织化,动态的秩序是特别难以实现的,这种社会结构,实质就是统一的多次元,典型的例证就是统一的市场,和多次元的共同,典型的例证就是产业链。

7,统一的多次元与多次元的共同

统一的多次元,又可称为水平多次元,或内部多次元,多次元的共同,又可成为垂直多次元,或外部多次元。

就拿中国举例子,中国的无论在统一多次元方面,既产业整合的规模化,还是在多次元共同方面,既产业整合的专业化,都面临着很大的考验。

这几天,在天猫和京东各领个两张一百元的超市券,本来就比实体超市便宜,这样又便宜了一半多,还基本上第二天就送货上门,实体超市和小商店不萧条,那是不可能的。

我以前曾说,家附近的市场,卖鱼的大约是十多家,现在已经有几十家了,做生意的越来越多,在实体商业方面,买东西越来越少,经济当然不景气。

在网购发达的今天,我们小区有两个快递箱,京东每个月有7张免邮券,苏宁的自提点离家也很近,真的不需要那么多商贩,商店,超市,商场,但那么多人的就业怎么办?

这两年,听说美国很多实体商业公司破产,网购更普遍的中国却很少听闻,这主要是在硬撑。

商业如此,地方的中小工业企业,也在大物流的冲击下,勉力支撑。而且,为了与这些中小,小微企业抢市场份额,天猫,京东,苏宁也是不赚钱的,苏宁去年还是卖了几套物业,才实现了报表上的盈余。

无论是产业的横向整合,还是产业的纵向扩展,就是酿成经济危机,乃至社会危机的重要诱因,中国正在经历这个过程。

在这个过程中,一方面需要时间,需要耐心,另一方面要严防投机倒把,兴风作浪。

西西河近来的很多悲观言论,真是不应该,我们这些人都没了信心,其他的人就更会走向极端。

谁也不是生活在真空里的,周围的商业怎么样,工业怎么样,大家都很清楚,但看到小排量汽车的购置税上涨了2.5%,汽车销售还基本稳定,新增保有量还有1800万左右,就说明中国的经济发展还是很稳健的,没必要为了工商业利润的下滑,好工作不容易找而悲观,这是产业整合的必然,只要不发生大的金融危机,和社会危机就算是挺过了这一关。

一切的关键都在于存量积累,这是提供就业,这是实现稳定与发展的第一载体。

农民工在家里一般有房有地,城里人的家庭一般能有两套房,还是在九几年的时候,俺在北京的房东,有人将自己的一个房间出租,与租户住在一起,有的与父母住在一起,将父母的房子出租,还有的出去租个偏远的小房子,将自己的房子出租。过去都能挺过去,这次的产业整合,更会挺过去。

产业整合的实现,中国的城市化之路,将会是中国经济将来的两大考验,前者决定生产能力,后者主要决定消费能力。

通宝推:桥上,
家园 所见略同

印度走到今天还没有出事,是因为它根本没有实质性的发展。印度依旧在自己的周期律里面打转。

为什么说印度没有发展?因为所谓发展,指的是生产力的解放和进步,而生产力的解放和进步,必然意味着阻碍生产力进步的因素被消除——反过来说,如果阻碍生产力进步的因素没有被消除,生产力是不可能有实质性发展的,即使一时有点发展,也必定要在未来的某个时候来一个大大的买单。

看看印度那铺天盖地的愚昧和奴役,那无穷无尽的宗教洗脑和种姓压迫,大多数人像草芥蝼蚁一般卑微穷困的生存,就知道印度的所谓发展,都发展到婆罗门和刹帝利肚皮上的脂肪里面了。

西方国家极力鼓吹印度的所谓发展,就是企图制造一个不需要社会革命和阶级革命,不需要反抗剥削和压迫,也能够繁荣富强的假象和范例,来忽悠全世界的穷光蛋束手就擒,特别是中国这样的反骨仔。。。。。要愚蠢到什么程度,才会相信?

还好中国人的历史智商不需要公知来充值。

印度人需不需要充值?想来高等种姓还是有人明白的,但是没有用。

家园 我的意思是讲故事的能力不是一下子找得回来的。

讲故事这个事广电的锅是历史责任。

显示责任么。广电当然是个想象中的老大哥,事实上广电自己审过了,然后被其他部委打脸的事多了。而且广电的审查委员会每次都是特别召集的,所以每个片子面对的都不一样,甚至一个片子两次审查都不一样,完全是运用之妙存乎一心(政策方向)的。

这种不确定性其实最束缚人的,因为你永远不知道如何能过审,只能按最保守的路子来。

而政策方向,其实03年和13年之后有两次大变的,无人区如果是15年拍,可能不一样,但12年确实差不多,事实上无人区是修改过,然后又推迟公映。

你对这两部电影的评价其实和我们要谈的审查制度关系不大。如果电影主题黑暗与否,电影的真实感都是审查制度的一部分,那么这种审查制度的进步也是很有限的。

家园 人家营销,你认真就输了。

这出品人和导演都是电视圈来搞电影的,电影质量不清楚,但看事件之前的评分算这个电影算是平均水平。对于导演来说处女作这水平不丢人,反而如果因为这件事被淘汰了挺可惜的。当然这出品人有点无耻,淘汰了也好。

家园 哈哈

萌萌的小女孩一边举牌,一边把摔跤的规则讲清楚了。

家园 我觉得,河里对印度的发展似乎总体评价过低

哪怕印度的GDP掺杂了水分,但他GDP的增长还是有目共睹的

他在工业化道路上的前进也不少,虽然自造的坦克、飞机当前都不咋地,可是比其他发展中国家还是甩了一两条街的,比如阿根廷。巴西有自己的飞机制造业,不过钢铁、汽车产业似乎还不如印度

其他崛起的工业化国家,没有不经过交人头这个阶段的,印度巴西是例外,巴西阿根廷现在是反面例子没啥可讲了,但印度这个国家,河里两位大牛先后预测过印度的崩盘,也都失误了

如果我们一直用崩溃论的眼光看待印度,未必不会走中国崩溃论的覆辙

印度有没有问题,肯定有,但发展可以解决很多问题,有些问题可能在发展中就解决了。莫迪废钞令出来的时候,大家都比作常凯申、金三胖,但现在看似乎人家搞得还不错,有惊无险过来了

哪怕印度文明中间有过中断,持续一两千年也是有的,不要低估了人家的韧性

家园 我没有用崩溃论看印度

恰恰相反,我认为印度社会远比大家想象的要稳定得多,但一切的前提是他不发展,如果真的有力量能推着印度往前走,那么这个社会的风险就会越来越大,发展越快,出问题的概率就会越大。

现在我发现问题在哪了:大家分析问题用的尺度用的是工业化社会的尺度,GDP,制造业服务业。。。。但是现在的印度根本就不是一个工业化社会,我说印度稳定,恰恰是因为印度还是一个前工业社会,绝大部分印度人口还是农业人口,甚至连自耕农都不是,只能算佃农。在一个更大的尺度上看,印度在整个国际产业分工上也只能算发达国家的佃户,任由美俄等大户肆意盘剥。

大家其实是在用工业化社会的工具分析一个前工业化社会,哪能不出问题呢?

通宝推:囿于,故乡在喀什,
家园 也许应该是房屋保有量,

下一步的消费扩大应该也是和房屋联系在一起的,由说法说在一波波消费高潮中,指从买冰箱到买汽车等的逐步升级,上一个汽车里房子远了点,所以近年来没有消费热点,但经过这么多年,条件应该开始成熟了。

通宝推:hullo,
家园 我觉得各位没考虑过产业升级
家园 下一次消费升级可能就是智能化产品了。

谁不想拥有个哆拉A梦呢。。。

家园 精神方面,例如男女关系怎么搞?

也许这不是精神方面。

家园 三哥现在似乎是大规模工业化的起点

莫迪大仙费钞令,紧接着要来税改通过这些手段来加强中央集权,印度似乎看到了一点曙光, 一个十几亿人口大国的能量一旦被点燃没有任何力量能阻挡!

目前看正在这个路上前进,如果没有外力来打断这个进程,三哥大规模工业化是必然的结果,个人观点,不喜勿喷!

家园 上海人均住房平米数和发达国家不差了

全国来说应该更不差,总不可能北上广全国人民每人一套房

车自动驾驶+电动实现后,目前车辆数也尽够了

就差普及个人飞机了

邮轮,乡村度假别墅?

通宝推:桥上,
家园 家务机器人有可能

真出来了市场肯定有

现在光忙工业机器人呢,顾不上这复杂的

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