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主题:【原创】我经历的改开前后的农村生活 -- 老实农民

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家园 错,社会进步主要体现在剥削效率的进步

奴隶社会之所以被取代就是因为剥削效率不如后来的社会形态。鞭子抽打下的员工一定比不上自己主动工作的员工给公司带来的效益多。

家园 当时社会主义国家都是过度管理

用现在话说就是用户体验差。最后费劲心思群众完全不领情。

家园 内因是根本。

老马规划的这条路上,未知的障碍实在不少。

老马设定是从最发达最先进的资本主义国家开始搞社会主义,生产力的优势会让新生产关系推行如热刀子插黄油。但是,从西方工人对移民、第三世界工人实际态度来看,这条路实现可能性非常渺茫,他们更乐意分润资本家借助先进生产力从待发展国家榨取超级利润洒下的残渣余沥,一旦自身生活水平不如意,立即就迁怒移民、第三世界工人等在金字塔更下端的人群。

列宁对老马设定进行修正,搞出个民主集中制大杀器,从最落后的资本主义国家开始搞社会主义,搞成了。但是,列宁面对两大问题,一是弱小落后优势的社会主义国家面对优势先进的资本主义世界集体绞杀;二是严酷外界压力下,民主集中制异化为只有集中没有民主。两代人过去,社会的主体人群对以前的落后毫无印象,在意的是与最先进的资本主义国家进行生活水平、技术能力对比,如没能在两代人时间里走到NO1的位置,社会压力巨大。同是,掌握高度集中权力,自然形成庞大的利益群体,他们本能地抵制民主、拒绝监督,只对上负责,对下却是另一付脸色,这个阶层必然会僵化,放大社会矛盾。

56年写《十大关系》到76年去世,主席一直在探索,以期不走苏联的覆辙,他对民主寄予很大的期望,希望人民能够起来有效监督,希望下级、地方能对上级、中央制约监督,他曾经对总理、叶帅说过,民主要是搞得不好的话,那就还不如当初就学英美。他搞的“四大”、75宪法、鞍钢宪法等,都有这个因素在里面。当然,这些现在都废了。

通宝推:舒亚,桥上,年青是福,camper,老调重弹,阴霾信仰,盲人摸象,让领导先走,不远攸高,
家园 完全同意,在落后的国家建成社会主义,民主是大难题

资本主义强国人民的民主意识更强,但是资本主义堡垒也更坚固,资本主义收买起来也有钱

落后国家是资本主义的薄弱环节,闹革命更有群众基础,之所以是薄弱环节就是封建残余严重,人民的民主思想民主意识也薄弱

所以我们看到国内长官意志、家长制、一言堂,层出不穷,而群众愿意行使民主权利的少,比如河里这么多国内的,自家小区里业委会有几个成立了的?区县人大代表选举有几个参选或者投票的?

就是有人发帖想在河里讨论国内民主咋搞,也是应者寥寥

当然不要光说别人,我也是一样。这就是传统,这就是现实,民主的路很长,也许注定我们还得再摔得头破血流之后才能知道民主的可贵......

家园 我的印象当中还有区。

区是介于县和公社之间的行政单位,到80年代还存在过一段时间。后来撤掉了。一个区要管大约4-5个公社。每个区都设有一个中学。

家园 那时我们家被下放到农村

基干民兵都是把枪抗回家的,有三八式(最老的),半自动,冲锋枪等。

你说的弹头里面有锡,那个是手枪或者三八等铜壳子弹。象半自动或者冲锋枪都是钢壳钢芯的。

家园 在落后的国家建成资本主义,民主也是大难题

完全同意,在落后的国家建成社会主义,民主是大难题

菲律宾完全拷贝美国的制度,发展也就这样。

按照资本主义这么多年的历史来看,还是韩国台湾模式,先独裁后放开,转型最温和。

家园 还有就是大规模资本的注入

大家都把苏联叫做社会主义,前三十年叫做社会主义。其实我比较同意温铁军的说法,那就是国家资本主义,归根结底还是资本主义。并没有突破到社会主义阶段,这个时期发展经济没有资本就是无根之木无水之源,剪刀差也好,156也好,改开也好都是为了资本

家园 毛泽东时代,农村劳动力转移量很大

城市人口从建国初5000多万增加到1979年1.85亿人。当时城市待遇好于农村,遇到招工,农村都踊跃报名。

改开后的经济快速发展,主要是加入世贸组织后,为西方免费生产带来的生产大发展,是给西方当经济殖民地带来的生产能力大发展。关键的政策,就是让美国和西方印钞票,就可以到中国购买工厂,控制中国经济资源。见:

(6)从中美人均生产和消费商品数量定性分析美国对中国财富的掠夺

http://www.360doc.com/content/14/1009/23/364070_415661688.shtml

家园 计划生育和大规模堕胎削弱了人口优势并已开始出现全方位恶果

毛泽东时代积累的另一个优势是人口。那时候无论农村还是城市家庭都普遍生多于一个孩子。不像现在,你让城市家庭多生,很多家庭也不生,因为现在不像以前,现在已经养不起。

铸剑说改开后资本主义的蓬勃发展来自于农村人口涌向城市打工。其实如果不实行如此严厉的、尤其针对汉族的计划生育,这个为资本主义蓬勃发展提供资源的人口中,相当一部分可以由城市人口提供。这不但不需要付出本楼中所说的惨重的农村代价,而且更可以持续。因为这个严厉并针对汉族的计划生育断送了大量城市人口。

至于现在出现的大量民族问题,一个关键的原因仍然是这个对汉族极端严厉的计划生育。

家园 我不大赞同国家资本主义的说法

前苏联和中国前三十年的企业职工都是有工作保障的,没有失业的威胁。劳动力成为商品,劳动者会与生产条件分离形成失业,这是资本主义的根本特征和运行条件。温铁军的说法是国家剥夺了劳动剩余,因此称为国家资本主义。这没抓住资本主义运行的特征。封建社会中的国家乃至现在西方资本主义国家现在也剥夺一部分劳动剩余,这就难以定义这些社会形态了。

资本注入确实非常重要,它和劳动力成为商品是资本主义发展的两翼。马克思分析的是原始积累。温铁军把前30年的剪刀差作为原始积累的新形式,我对他的分析也是怀疑的。

家园 象西方那样的民主,是取死之道

西方的民主历史很短,而且是在西方各方面领先之后才实施的。实施之后,有一段短时间的上升期,然后就就开始走下坡路。只有领先国家能这样玩,不会立刻完蛋;其他国家都不适用。台湾非常好地给我们演示了整个过程。搞西式民主有点象中国的分地,爽个一两年,然后就吃苦头了。而且民主国家下滑有个特点:就是中间基本无反弹。

通宝推:老老狐狸,
家园 是这样的

差不多下岗职工这代人的儿子女儿就是华为过劳死这代人。父母的经历让他们对劳动的态度大大改变了。

家园 这牵涉到民主的定义

西方的民主历史很短

你的意思,精确表达是,西方普选制的历史很短。

家园 我觉得苏联解体意外的成分很大

说到底,苏联遇到了什么困难?不过是在争第一的过程中遇到了点挫折。那么低的起步,其社会成就本身已经很高了,比美国低点怕啥。就算解体这么多年了,还能向中国出口S35。中国怎么不解体?苏联当时遇到的挫折有没有美国2008年金融危机大?我看都不一定。美国为什么没有解体?

打个比方就是班里的学习委员老想考第一,结果没争到第一,然后就去自杀了,都不知道是怎么回事。

苏联解体我觉得表面上的原因是信心的丧失,对前途完全不报希望了,莫名其妙搞自杀。深层的原因是文明底蕴不够。苏联,日本都是传统文明的边缘区,没有进入主流过。你对比一下毛主席,在别人看来是令人绝望的环境下,对中国的前途照样充满信心。“更喜岷山千里雪 三军过后尽开颜”,没多少人,也没几杆枪,被人追得东逃西串,不照样对中国的前途乐观得很。这种属于长久文明的底蕴,确实也是新兴国家学不来的。

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