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主题:【人物】一个特种兵的自白――你所不知道的中国中亚战略 -- 苗子

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家园 您又来了,“过于武断,还有立场奇怪”

过于武断这种结论应该在讨论之后再总结吧

至于您说的立场奇怪又是为什么奇怪呐?

对于美国的医疗保险制度,不是我说陷入绝境就陷入,也不是您说不陷入就不陷入。请看这篇文章外链出处

您提到北欧,我不了解。如果您真的了解北欧的医疗保险制度和其与欧美其他国家医疗保险制度有何不同,并认为北欧的医疗保险是中国的榜样的话,请您详细说一下。

欧美那一套在老龄化之前还是可行的,条件是经济持续增长,但一老龄化就不行了。难道我们知道了事情的结果却还要让事情发生吗,就因为我们现在没有老龄化?

日本的情况我也不了解,但我知道日本的医疗保险制度是和德国学的,德国现在可是快玩不转了。

你提出对外侵略掠夺国外财富,这确实是欧美一些国家维持其高福利的根本原因。但是如果你认为这个主意在中国比“拿国内富人开刀”好的话你就错了

因为现在中国正是依靠那些穷哥们才不被欧美掠夺,即使能掠夺巴基斯坦越南菲力滨,战场上死的也不是那些富人,最后就是我们现在还是无产阶级专政,私有财产不受保护,开起刀来名正言顺。

家园 差距在可以预见的未来将永远存在, 但过大过猛的差距才叫分化

请注意, 偶一直在拿"社会两极分化"来说事.因为社会两极分化, 是说明贫富差距大到可以用"两极"来描述.而一般的贫富差距,并不就一定是"社会两极分化".

偶用所举的手段(各种税收),是说明可以用国家手段和工具来调节贫富差距,在一定程度上实现社会公平, 并不是说就可以消除贫富差距(偶觉的那叫均贫富了).

差距和分化对社会的影响和危害是一样的吗? 偶可以肯定的说,完全不一样. 看看现在的西方发达国家, 贫富差距一样存在, 但它们实现的福利制度,在一定程度上体现了社会公平, 所以没人打算想"暴力剥夺"什么.

但是, 如果贫富差距太大, 超过一定的水平, 再加上难以实现社会公平, 那么, 可以肯定的是, 一定会发生暴力剥夺的事件.中国的历史就是最好的参考.

居安思危,在目前国内开始出现拉大贫富差距, 并难以满足社会公平的时候,不采取手段缓和矛盾,日后必有后患.

但偶绝不赞成什么暴力和什么伟大的共产主义思想教育, 历史上的教训已经证明了这两样都是玩火自焚的把戏(文革是最好的例子).

家园 消除差距是不可能, 但防止两极分化,实现一定的社会公平,有戏!

危害社会的, 不是差距, 而是差距大到一定程度, 造成分化, 让社会公平无以为继,逼着大家琢磨着用暴力来实现什么, 那才是真正可怕和不幸的.

发展是为了提高百姓生活水平, 允许差距存在, 但绝不能让差距过大,造成两极分化.

任何国家都有贫富差距, 但非洲和美国的社会稳定程度一样吗? 西方的发展经验要学习, 其社会管理体系也要参考呀.

家园 你让我大开眼界

1、你拿《环球扫描》中一位北师大教授写的,带有倾向性的,没有数据支持的,用于证明小布什在国内支持度降低的文章,作为你的论据证明“美国的医疗保险制度,不是我说陷入绝境就陷入,也不是您说不陷入就不陷入”。

兄台,哪位教授说的很不客观,但是说的是“美国进退维谷的社会保障制度”,不是你说的“美国的医疗保险制度陷入绝境”

2、 你为何认为除了瓜分富人财产,就没有其他有效的增加穷人财富的办法?不关心创造国内财富(贸易、侵略),只关心财富的分配?

3、“因为现在中国正是依靠那些穷哥们才不被欧美掠夺,即使能掠夺巴基斯坦越南菲力滨,战场上死的也不是那些富人,最后就是我们现在还是无产阶级专政,私有财产不受保护,开起刀来名正言顺。”

你要掠夺富人们,难道富人们手上没有武装力量请不到雇佣兵,不能用金钱分化瓦解那些穷哥们让他们窝里斗?富人们乖乖的引颈就死?

这个富人们反抗的过程中,内战而死的人绝对比对外侵略而死的人更多,国内基础破坏得更彻底。

4、中国现在是官僚阶层执政,还是无产阶级执政?

5、我说立场奇怪,是因为你宁愿打内战也不愿对外作战。

家园 好哇,比看到军地干部争相腐败要激励人
家园 文革是共产主义思想吗?

文革中出现的无产阶级暴力剥夺无产阶级财产的现象是我不同意的。

至于福利社会,请看上边我和山猫先生的讨论。对外剥削侵略是我所知的维持发达国家福利的唯一方法。这不是富人拿出钱来给穷人,而是富人从别的国家剥削出钱来给穷人。从整体上看,资本主义社会的贫富差距越来越大,看看印度和英国吧

家园 文革中,各种伟大口号和思想教育,那才是史无前例无以复加呢

你不同意"文革中出现的无产阶级暴力剥夺无产阶级财产的现象", 可多少有点产的不也一样被暴力剥夺了? 抄家的对象, 不是以有没产为根据的, 而是以"路线"来划分的.

说到各种口号, 哈哈, 那是文革的强项呀,有时间你可以翻翻那时候的报纸, 除了攻击人民敌人的"油炸火烧"之类的可以略去, 看看那一条没你所谓"共产主义思想"唱的好听.

另外,不明白"对外剥削侵略是我所知的维持发达国家福利的唯一方法", 尤其是如何定义"剥削".如果说占有剩余价值就算"剥削"的话, 又有那个国家不存在剥削?

分配剩余价值,本身就是国家的一个基本功能,而各种管理工具金融工具,其目的就是靠合理分配,来维持发展缓和矛盾.

得出"对外剥削侵略是我所知的维持发达国家福利的唯一方法",就比较可笑了. 现在的福利社会,比如芬兰瑞典, 你到看看他们现在靠侵略谁来维持自己了?! 要按你的说法, 中国不搞点侵略就没法发展了.

说话要有事实和根据,信口开河可不是讨论问题的态度.

家园 这就让您大开眼界了,您眼界可不够大

您说我转的文章有倾向性,我认为没有。不如您去找找03,04,05年美国的预算报告,看看美国的财政赤字是如何出来的。

您说美国没有陷入绝境也对,因为它还没有在伊拉克完全输掉。除此之外,那就是绝境。

对于您强加给我的“除了瓜分富人财产,就没有其他有效的增加穷人财富的办法”我不同意,当然有很多方法增加穷人财富,但是在资本主义制度下,穷人增加一分财产,富人就同时增加十分财产,因为不是按劳分配而是按资本分配。

您说富人请雇佣兵,您说的是中国吗?

当然如果发展下去,富人真有可能请自己的雇佣兵,资本家没有祖国嘛!

不管有没有雇佣兵,都比侵略别的国家容易。您说“内战而死的人绝对比对外侵略而死的人更多”,我不同意。

中国现在还是无产阶级执政,即使是官僚也是无产阶级官僚,宪法也是无产阶级宪法,四个字,名正言顺。

我当然不愿意打内战。谁说暴力剥夺富人财产就是打内战了?好像是您。我想您看了我上面说的,应该觉得暴力剥夺富人财产比侵略别的国家好吧。

最后说一下,所以社会主义国家中都没有雇佣兵,倒是非洲中南美的民主社会有,没办法,民主嘛。

家园 说共产主义思想就是共产主义思想了,布什还说给伊拉克人民自由呐

那些红卫兵又懂什么,初中都没毕业,当然上大学的也有糊涂的。

我说“对外剥削侵略是我所知的维持发达国家福利的唯一方法”少了四个字,“资本主义”

看过萨苏的铁血南疆嘛?咱们的雷达一个是英国一个是瑞典的。海湾战争,北欧的就是没出人也出钱了。

您说的没错,分配剩余价值是最重要的。合理的分配剩余价值是我们追求的,理想状态当然是按照需要分配了。而资本主义那套制度说到底还是按资本分配,当然细节上也有一些可取之处。

现在你还觉得我是信口开河吗?

家园 正如你所说的, 口号归口号理想归理想,能不能行动起来, 才是关键

文革可不是闹着玩的,那可是要触及灵魂的,可就这样, 还不是让你说成如此不堪(其实也是不堪).所以, 单靠喊口号搞思想教育,偶早就说了,歇菜吧,没戏.

至于老兄对"对外剥削侵略"和出不出钱的问题, 实在是不知道该如何回答. 因为中国不是资本主义国家吧? 可中国卖给侵略他国的老美东西了, 还要给他提供子弹, 连傀儡的小伊政府, 都能从中国搞到炮艇(巡逻艇)对付革命群众, 按你的说法, 中国是不是也算"对外剥削侵略"了?

全球经济一体化早就开始, 各国的经济已经密切相关了, 按老兄的说法, 谁都撇不清"对外剥削侵略"关系,就是小伊自己种点植物, 也算给侵略者提供氧气了(这还没提他自己家的油呢).

所以, 讨论归讨论, 变成打转辩论或玩诡辩, 口黑口黑, 就不好玩了吧?

家园 您看,您提到了玩诡辩,不知是批评我呐还是自我批评

您说“单靠喊口号搞思想教育,偶早就说了,歇菜吧,没戏”我也同意,因为您提的是喊口号,而且是单靠。我认为喊口号不是思想工作,或者是粗暴的思想工作,而且什么事都不能单靠思想工作,这确实是文革中需要吸取的教训。但没有思想工作行不行,就更不行了,提高人民素质靠什么,提高人民正确的民主意识靠什么,都靠思想工作。在这里,思想工作就是行动。

现在咱们来谈谈诡辩,人都要吃饭,吃饭的就都是人,这就是外延扩大,诡辩的一种。北欧各国在支持美国的侵略战争是不遗余力的,具体表现在出钱出力,中国也出钱出力了(买美国债卷,出口美国衣服),但说中国就支持战争那就是外延扩大了。

好不好玩?

家园 反正闲着没事,俺也挣点工分

"提高人民素质靠什么,提高人民正确的民主意识靠什么,都靠思想工作。在这里,思想工作就是行动",敢情你这工作是万金油,哪儿都能擦两下

素质是全方面的,可不光政治呀.不说别的,现在都说要跟国际接轨, 你也看看人家是如何做"思想工作"的, 然后,再看看你的思路,对比对比,如何?

至于老美打小伊吗, 地球人都知道是图什么,要不人家老法老德怎么不愿意呢,可你能说法德不发达,能说法德的发达是靠侵略?

家园 献花!说得好!

努力工作,强大祖国,就是对我们最有力的支持。牢牢把好自己的战线吧!

家园 对关于非典的描述表示怀疑。

我并非军事或生物专家,但根据常识对关于非典来源的描述表示怀疑。

1。事先通报问题。我觉得使用细菌武器比核武器更加恶劣,属于恐怖主义范畴。而且从感染人群的角度来说,不是针对中国人的基因。很难想象某国会在使用之前事先告知。接到通报后西方国家仅仅对通知自己的商会。如果病毒是人为的话,这是一场可能危及全人类的恐怖主义行动,突然性和保密性是最基本的要求。

2。上海疫情较轻问题。要知道,病毒一旦放出,除非能够对每个感染个体完全控制,否则不可能精确控制传播范围。上海没有爆发很大程度上是运气因素,“上海没有爆发得益于各国的经济利益对某国的压力,和我们国家安全部门的努力”的说法,未免太夸张。

3。SARS病毒有两个问题可能不适合用于生物武器:

a)容易产生变种,范围,针对性,不好控制,疫苗也不可能完全可靠。除非准备同归于尽,否则不是很好的选择。

b)见效快。SARS虽然传染性强,但因为很快发作,很快可以把病患从正常人中隔离开来,起不到大规模分布的作用。而这个问题,我想如果真的使用细菌武器的话,一定会考虑这一点。

如果SARS是一场细菌战的话,应该说很不成功。我们的卫生部门一开始反应迟钝,我们的人口流动性这么大,但只赵成了数千人的伤亡,(经济损失是巨大的)。并没有起到极端手段的应有效果。想想偷袭珍珠港时某国的组织严密,且至少达到了短期内美国无法控制太平洋的目标,那么发动SARS攻击的目的是什么?冒了与世界为敌,有可能波及自身的风险,实现效果有限,我不相信有这么笨的人。事先通报云云,更是笑话。

家园 我看这个所谓的特种兵就现是在侃大山
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