西西河

主题:海军一、倾举国之力建设的北洋水师 -- 贼不走空

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家园 你的Google Image Search有没有告诉你

你的Google Image Search有没有告诉你:你那张所谓的“1942年尚未改装的紫石英号”摄制于1946年???

家园 被夷为平地了哪来的星条旗啊

其实作者说的正是帝国海军的大炮巨舰的火箭炮弹把巴尔的摩McHenry要塞夷为平地的过程

这国歌明明说的是躲在乌龟壳堡垒里被人家轰了一晚后说自己有民主柿油+上帝护体没事儿,成了顽强抗争的象征了。

不过那些英国的“大炮巨舰”呢,其实吧,跟紫石英类似,参战英舰很多都是sloop,按你的说法,渡船级别的临时工,当然美国人躲在乌龟壳里没事啦。所以啊,根据您的逻辑,这国歌就是在吹NB呢,您不许中宣部吹,倒是很自觉的替美宣部吹上了。。。

家园 首先这个世界上没有美宣部。另外作者Keys绝对是美分党,

(我很肯定他打官司律师费不收人民币)

炸完了星条旗还飘扬个屁,在地球近地轨道飘扬么?这种修辞手段大家很熟悉:“我低头一看,胸前的红领巾比以前更红了”。。。。。

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家园 那更得佩服美宣部的威力了

您觉得不存在的这面旗可藏在美国国立历史博物馆哪。

水平低就多学习,光会说脏话是只能显示出智商有问题滴。。。

家园 那玩意可信度有点悬,要是不用C14测量过的话,

我这还有祖传的耶稣牙刷一根,黄帝用过的尿壶一个,大禹治水用过的水泵一台,以及商纣王听音乐用过的ipod若干。。。

类似的还有奥地利博物馆收藏的刺死耶稣的唐家霸王枪枪头一件:

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以及梵蒂冈收藏耶稣裹脚布一条等等

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见到这种东东就激动得五体投地失声痛哭的都是些智商比野猪还低的迷信某某教某某功某某炒饭某某肉的狂热分子

家园 你不要就事论事

这个事件不是军事上共军炮兵是否比英军军舰火力强的问题,而是自从鸦片战争以来第一次西方列强的军舰被中国人主动攻击的问题。这件事让西方列强第一次认识了中共,第一次认识到中国人民在共产党的领导下不再害怕他们的威胁和恐吓。接下来的抗美援朝战争更是让西方列强认识到中国不再是以前的中国,中国人不再是以前的中国人了。由此也使我们享受了几十年的太平生活。

通宝推:indy,李根,
家园 英国人哪有那么蠢?十一艘战列舰、九艘航母

“英国远东舰队的主力十一艘战列舰、九艘航母、十四艘轻护航航母”

结果不约而同地选择都不来,这说明啥?

家园 议员嘛,不是揣着明白装糊涂,就是真的蠢

议员嘛,不是揣着明白装糊涂,就是真的蠢

别以为只有你会嘴上损人普利死桑偶富比迟

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您的感官,是不是小船细炮啊

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http://www.hmslondon.org.uk/HMS%20London%20Photo's%2065.htm

干涉别国嘛,除非有国际联盟/协议,比如有授权的维和,总要有别的借口。鬼子就经常保护侨民、寻找走丢了的人,正大光明吧

别说船小无害,解放军手里的炮兵也真就东西不多。当年长江上的外国炮船不如这紫石英的多了,观光船加小炮的照样横行,长沙让美国人炮击、广州让英国人炮击,你以为都是305大炮啊

还有,记得解放战争时候最大的攻坚战应该是打天津,好像大大小小总共4000多门炮。您这10000门,恐怕紫石英没有好运气消受。您这个10000的数是从啥宣部听来的?您这时把账号借给PBS先生了?

我们叫做炮击紫石英事件(而没有单独的炮击伦敦事件),老外说扬子江事件,背后的事情是一样的一个系列。

的确有所偏重,整个事件说实话,按照电视剧里李云龙的说法就是(军事上)亏了本的,要我也更多的不大好意思说伦敦,装备的差距更是明显的。设想上甘岭争夺最后丢了呢,就恐怕只有具体的事迹而不是上甘岭这个名字了

名字上有所偏重,但是你不能割裂了看,选择无视,以为就是欺负了艘“小船”。你别的地方说这个不信那个不信,你信啥啊。打紫石英和打伦敦有什么区别?啥叫吹牛啊,吹啥了?

其实这套路并不陌生。网上有个康帅傅式的“老萨”,说平型关就是袭击了一支运输队、说黄继光就是纯粹的捏造...这里是紫石英事件变成了吹牛的无厘头

也许在享受承平、敲着电脑的你看来,打紫石英不值一提,提了就是吹牛,我提了我就高就到央视了。可是看看从满清到孙大炮到蒋开蟹,对老外恭敬恐惧,看看老外的不当回事。“气”不会变成“钢”,但是没有“气”,“钢”还不如豆腐呢

通宝推:说几句,empire2007,纹石,阴霾信仰,盲人摸象,马后炮,李根,
家园 简单回答楼主的几点疑问

1.中国当时为了保证东亚第一的政治地位,确实需要做极大的努力。花费巨资建设海军是必须的,主要是威慑日本。而日本当时也花了大量的物力人力,试图压过中国。

2.北洋舰队最大的主力舰镇远定远不过是7000吨的小兄弟,欧洲列强当时都装备了几十艘一两万吨的战列舰。而且是德国出售的,英国只卖了致远这样的2000吨小船。

3. 海军不只是保护海外利益,首先是保卫边疆之用。当时如果没有海军,则敌人舰队可以随意打击海疆上任意一点,而且打不过就跑。而自己的海军就可以迎击敌人,掌握主动。就是用一百万门陆炮派一千万人防守也不能替代海军的作用。

4.中国不发展海军首先是没钱,其次大炮巨舰已经过时,改为飞机导弹上场,发展也是发展导弹艇和航母。

5.紫石英号事件是一场偶然的武装冲突,出乎各国领导人的预料,后来双方刻意淡化,靠政治手段解决了,不能作为正常战争的模式。

通宝推:青岛大虾,秦波仁者,
家园 你可以转进

但是还是能挑你的字眼

“级别”“临时”“改装”这些口胡的东西还在那里挂着呢

啥叫级别,这毕竟是一开始就是军舰标准制造的

若你的意思是说小,那么伦敦不也就是自由轮级别的?

呵呵

家园 就事论事是好的

但是对事实的裁剪就不好了

共产党欺负了一艘小船,到底想说啥?是不是日本鬼子常说的“暴戾的支那军人”?

家园 比喻有意思

这里拿骑兵比喻海战,而隆美尔则把北非的坦克部队比喻成海战中的舰队

家园 附和

拿紫石英事件支撑“守外海不如守内河”的“道理”是错误的

家园 我讲的就是您这个意思:

您瞧瞧紫石英就小身板敢武装进犯长江?难道Bernard Skinner真的脑子进水了?按星宿派前任大师哥刘云山同志的话来说:“野猪都不会信”。

至于你信不信?反正我不信。。。

星宿派非得把这事上升到“炮舰外交”、“悍然”、“武装介入中国内战”的程度,骗鬼么?反正上面有些被流云删封为野猪级别的也信了。。。

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不是这个Skinner。。。

家园 我回应贴反驳英国有介入中国内战意图的重点还是那句话:

您瞧瞧紫石英就小身板敢武装进犯长江?难道Bernard Skinner真的脑子进水了?按星宿派前任大师哥刘云山同志的话来说:“野猪都不会信”。

至于你信不信?反正我不信。。。

谁有文件或者官方记录证明英国有介入中国内战的intent的请拿证据说话,我接受指正。

我原帖讲的重点是耻笑大[敏感词]元和新唐人的祖师爷跟他们徒子徒孙行事风格的,可称之为“天神级”的相似程度。打这种破烂值得吹吗?我几年前路过某Chinatown的时候踩死一只路边蟑螂您看我兴高采烈登报庆祝了么?

您对我的话可能理解错了。当事人英国都承认紫石英号违反解放军通告才是事件的原因。这不是我耻笑贴的范围。

p.s.顺便回您上面的帖:解放军炮兵1949年手里有25,000门(一说40,000门)的火炮,打南京动用10,000门这个数字确实是我信手拈来的。我本来觉得不算夸张。您的资料相信比我估算的可信。就按您说的天津攻防战毛家军用了4,000门炮。南京当年日军皮都没蹭破,不费吹灰之力就攻下来了,咱们给毛家军打个5折,一口价:2,000门炮,大家对此都没问题吧?再给您忠实顾客优惠卡折上加折,又打九折当他只有200门炮。假设乔治六世陛下听说您富九车才高八斗七步成诗精通六艺五经四书把您聘为远东舰队司令,您觉得凭紫石英号那单手就能数出来的小钢炮能拼毛家军200门陆基火炮派往南京武装干涉中国内战?至于您信不信。。。

咱们折上再打折的200门陆基火炮在江面关门打狗打个反潜舰,没打沉还让人干掉250这种经典战例恐怕石家庄陆军学校都不愿意放进课本吧?新华社也是巧妇难为无米之炊。于是这个版本的紫石英号就惊天骇俗地横空出世了:

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我觉得这就是大[敏感词]元新唐人风格。至于您信不信。。。

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p.p.s.另外据说横店要拍描写紫石英号事件的史诗级巨著《我的船长我的船》了,有内幕消息片中的紫石英号是这个版本的:

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