主题：是时候准备理解武力统一台湾了 -- jent
国际上有个指标，钢积累。中国现在的钢积累好像只有美国的2/3？人均就更差了。不过说起来从事建设的劳动力，比美国强多了。
在我看来这就是战争爆发的根本原因。后进新锐一般在劳动力上都有优势，差距最大的是过去的积累，落后一两百年是常见的。玉石俱焚后老牌最大,如果不是唯一的优势不复存在，机会自然就往新兴的倾斜。
这个太夸张。美国要有这个勇气，不必等到现在，当年就直接在扶植老蒋反攻了，胜算还要大得多。American's business is business.核灭中国，对资本家有什么好处？让俄罗斯重新称霸世界？从美国二战后发动的战争看，基本就是欺负一下弱国而已，其软怕硬，强取掠夺，这才是自由资本主义的本质。
为了台湾，美国能承受的估计也就是2艘航母，超过这个，成本太高，收益太小，生意不划算，立马要止损了。
我毫不怀疑中美台海开战， 美国动用核武的可能性。
如果动用核武能永久摧毁中国，美国仅仅付出1~2个城市被炸，美国很难抵抗这个诱惑。
这样的话，美国没有任何动机升级到核战争。
但是的但是，现在的中国没有摧毁美国的能力，中国正在飞快地提升这个能力， 美国动手的窗口正在缩小。
未来3年是台海危机的最高潮，过了这3年，美国就失去了动手的意愿了。
转一帖，仅供参考：wxmang《美军联合作战体系条令简介》外链出处
http://bbs.tianya.cn/post-333-727255-1.shtml
这段话才是忙总的精辟之言。看看历史上那些利益集团吧，南宋末年的士大夫，明末的东林党。难道今天会有区别吗？
为了和平，为了人类的自由和进步事业，正在加班加点，祝这些新一代大杀器早日大批量进入战备值班，把北卡三角区这种排名刚刚到美国前二十的都市区，和纽约华盛顿加州一样，加入默认打击队列！！！
（注：1996年就很明确地给我们一记响亮的耳光，到现在脸都还火辣辣的，河里的康帝讲的“争气弹”就是这个意思（20年才弄出来一 个未经受战争检验的反介入武器，这常规军力（包含军工研发）的差距可见一般。）。到目前为止，只要把飞机军舰数据罗列一下，浅显的事实是，常规军力还看不到能在西太平洋打赢美国的任何迹象。我们现在靠的就是核弹的相互摧毁这种宇宙级效费比取得战略平衡。不过，从忙总的言论里，我们起码最迟到1999年，都还没有任何能够威胁美国的战略核武器，原来之前都是在诈胡，还真是纸老虎。能实现“相互摧毁”核威慑的战略核武器也不过近几年的事情，这一点，泡网的人，知道的人似乎并不多。就我了解，就老兵帅客貌似早就知道了这一点公开的秘密。我是从忙总这帖里才知道的。）
推荐一篇文章《我们不能鼠目寸光》外链出处
无知者无畏，30年之内我们敢跟美国打常规战争？我们不怕成为伊拉克？打核战争，那就是地球毁灭。
现代战争是体系较量，我们陆军不错，但是海空军与美军差距太大，基本还是瞎子，聋子，跛子。美国哦不会来跟我们陆战的。
分析中美打不起来
问：我们跟美军的常规力量差距有那么大？只是在家门口”反介入、反干涉“作战的话？但是忙总在胜利日不是还说过，我们有些阅兵没有展示的武器老美也怕吗？而且从目前来看，因为台湾问题跟美国发生军事冲突确实是个很现实的问题，明年蔡英文要上台，台独势力在台湾青年一代中又得到了新的发展，如果他们真是越过红线的话，以董事长的个性想让他跟上届那样一味怀柔是不可能的，真是两岸冲突了，跟美日发生摩擦可是有高度可能性的。
答：目前中美打不起来只有两个原因，一是不符合犹太金融集团利益，因为利益捆绑太深，谁也不愿意几万亿美元利益打水漂，尤其是犹太人一分钱都看得极重（见过默多克这种所谓犹太大富豪就知道了，这老家伙吃东西，掉在桌子上的玉米粒都要捡起来送嘴里），二是担心我们鱼死网破，丢核弹，共同毁灭地球。核弹是我们真正的保护伞，没核弹，早就修理我们多次了。
如果只是打常规战争，美国不会登陆来送死，只需要把我们那点可怜的看不远，走不远的三代机拼掉，至多牺牲掉太平洋舰队打掉我们那40多条听不见，看不远的军舰，再打掉沿海机场和港口，在沿海布上一千万颗智能水雷，在日本，台湾，菲律宾和越南住扎几百架飞机进行空中禁飞，用不了一年，汪精卫就会上台，投降，建立符合美国利益的傀儡政权。毛主席早就说过：中国的资产阶级是最软弱的，为了自己票子，房子，儿子，什么都敢出卖。
只要家里的足够的有坛坛罐罐和二奶三奶，南宋江南士大夫地主阶级，晚明江南士大夫地主阶级向敌人俯首称臣的一幕就会再现。 （注，南宋末年士大夫，明末东林党，难道今天某地就没类似神一样的存在。）
至于打，目前我们那点电子战水平，抗击得住几波美军的电子攻击？就算我们军人再英勇无敌，但是看不见，听不到，怎么拼命？
电子战差距
问：这个应该也没有忙总说的这么悲观，我们在海空军方面有差距，但是考虑空警系列，J20服役的话，应该没有那么大的差距。具体的武器系统我只是看刀口说得比较多，主要差距还是美军是现役武器，而我们是刚研制成功，需要一定时间来发挥作用。海军航母除了辽宁号，自己自主的还没下水，真打起来，我们也不会就用航母和他对攻，阅兵展出了两款打击大型水面舰艇的弹道导弹，作战模式我们也有所考虑的。
美军也没有为台湾和我们作战的打算，如果他有胜算，根本就不会捏住台湾的小鸡鸡，一定鼓动台独让我们下不来台，然后一战把我们打回原形，他阻止台湾就是因为没有胜算！
美国由于经济原因，近年在武器研制方面的投入是不足的，不足以维持对我军武器的代差。这种状况也没有改善的迹象，刀口经常唱衰美国，我觉得也有一定道理。
答：无知者无畏。电子战这方面我真的知道很多，目前我们实战能力与美军差距不是以道里计，而是以代计，真打起来，我们很快就是聋子，瞎子。不过20、30年后，也许可以相提并论。
政治家被利益集团绑架
问：看来俺是盲目乐观了，呵呵。 如此，常规战争的风险如何？ 美国不敢南海介入是怕无法承担经济后果，还是怕核战争？中国的军事论坛普遍论调是美国在中国家门口打不赢。
答：二者皆有，政治家被利益集团绑架，怕损失经济利益，军方怕鱼死网破，上次老大去庄园会奥巴马就放过狠话：兔子急了还咬人呢。美国人听懂了：这是一个猛人，不是江南生意人。
问：（关于电子战差距）可不可以讲一点能讲的细节？
我曾经也算广义电子行业的从业人员了，科研方面接触得少，看一般性报道的话，王小谟团队近年有不少突破，电子方面的差距似乎是在缩小。
另外，电子战也不是那么简单的武器对比，美国那么牛，南联盟也没有完全瞎掉聋掉啊。我们连南联盟的水平都不如吗？机载电子设备方面我们已经超过俄罗斯了吧。
忙总方便的话，这方面多说一点吧。
答：现代战争是体系战争，系统能力等于其短板能力，个别地方突破，于事无补，就像就算搞出宝马发动机，但是安装的仍然是夏利的变速箱和悬挂，这车也只能说夏利升级版，而不能说是宝马。
我们缺项太多，一时半会不可能都补齐，当然前赴后继，薪尽火传，一代代人努力，是能够追上的，不过目前的确差距巨大。
你说的南斯拉夫，他们米格29上去，连毛都没看见，就被击落了。
电磁压制并不是让你所有设备都瘫痪，那成本太高，也不现实，而是要他需要瘫痪的对象瘫痪，指哪打哪，定点清除。
中美之争的结局
问：如此看来，中美的归宿在于谁先从内部崩溃，与美苏争霸的结局一样。
尤其是中国经济放缓后，中国内部崩溃论又喧嚣尘上。
美国人认为时间在他们一边，中国人认为时间在中国一边，总有一个错的。
崩溃的时间和方式可能是本世纪最大的迷。
答：我们应该会胜利，原因是我们有来自于民族凝聚力和人民追求财富和荣誉的疯狂动力，美国坐吃山空，寅吃卯粮，没有内生动力了，积累的研发成果五十年就会吃光。
美国的两难
问：美国现在打怕我们扔核弹，几十年后打也许我们会超过他，美国瞻前顾后，也挺烦的。
答：所以我们应该可以顺利继续成长，美国修理、阻击和压制我们最佳时机在1998年以前，当我们战略反击能力可以使用后，基本机会和可行性就丧失了。炸馆前，我们并无真实核反击能力，只有名誉的，大概与现在印度水平差不多。这15年，我们安全保护发生了翻天覆地的变化。
中美军工成本比较
问：忙总，美帝军工成本为什么那么高呢？
答：我们军工成本不比美国低，我们也需要试错，试错成本高。
我们所谓成本低的产品，都是低技术产品，没什么附加值，研发成本苏联老大哥替我们背了。
讨论忙总成才的方向
问：忙总当年在中科院如果走学术道路，中国可能会多一位本土的大科学家。
答：你高看我了，我成不了像样的科学家，两个原因，一个是我自己天赋不够。以前我介绍过，系统所一位从普里高津处回来的老师，在中关村游泳池里与我聊天一下午，告诉我：复杂系统是超级天才和超级庸才才去搞的，超级天才可以搞出成果，超级庸才反正干什么都一样搞不出来，无所谓，混日子在哪里都行。我的长项不是研究，搞研究比我强的人比比皆是，搞组织管理，比我强的就少多了。所以取长补短，我不能搞研究。
第二个原因是目前强制性的要求每年必须发表多少论文这个体制，让中国很难出真正的科学家，现在发表的所谓论文，好一点的是推广洋人工作，差一点的就是追踪前沿，都谈不上什么原创，因为原创要试错，而目前中国体制下，不允许科学家试错，试错就要丢饭碗。
批评键盘侠讨论政治
问：现在人们追求财富已经毫无底线了，某种程度上说是子卖爷田心不疼，这样的疯狂在整体上是强国还是弱国？
答：用微观现象来判断宏观走势，这就是中国崩溃论失败的根源，就像用蚂蚁无所事事乱窜来判断他们群体无法觅食，群体必然饿死一样。
问：现在政治体制问题更多了。大大牛可以，想现在这样走下去难说。另外经济发展阶段，结构扭曲，人口问题也越来越大。中国问题在内不在外。
答：你这是吃方便面，操鱼翅鲍鱼心，你看得到真的调查数据？平民操心国家政治的未来，纯属浪费时间，你管他怎么干，他们再怎么干，也轮不到我们干，甚至连看都不让看。
大裁军的影响，顺带讨论印度核能力
问：忙总的意思是说十五年后，三哥也有机会撑起自己的保护伞？哪怕希望比较渺茫，但毕竟存在。
答：三哥应该不用15年就行。
我们是被大裁军耽误了10年以上，不然在90年代中期就应该行了。我们当时下马项目太多了，连核潜艇项目都解散了。本人也是大裁军受害者之一，如果不是大裁军导致项目撤销，没饭吃了，不然也不至于去搞投资项目评价混饭吃，最后慢慢转到金融和管理上。
当年情况很悲壮，有的项目一宣布撤销关闭，很多头发花白的老先生失声痛哭，因为项目是他们青春的见证，说没就没了，有的项目眼看就成了。
问：但是技术积累还应该是非常有价值的。
答：损失时间，而且人才流失极厉害。有的领域我们被美国落下很远，原因就是这十年导致的人才流失，有的搞系统控制的人去卖电视机洗衣机去了。
亚努科维奇就是直选击败季莫申科当选总统，当时俄罗斯、美国、法国、德国等还向亚努科维奇表示了祝贺。
他信的泰爱泰党是直选胜出的，沙马的泰国人民力量党也是直选胜出的，然后英拉的为泰党也直选胜出。埃及的穆尔西也是直选中当选总统的。
对了，福田康夫丶鸠山由纪夫的政党也是直选胜出的，不过，只要米爹不高兴，直选胜出算个球。
今天老米啃不动中国，因为中国没有玩他们那套多党制直选把戏，只要 TG 犯浑 ～ 像刮民党在湾湾玩那种免煮柿油直选，中国这国号极有可能跟苏联丶南联盟一样成为历史名词，这跟 TG 在选举游戏中有没有竞争力没有一毛钱关系。
一定说有平衡，也是狼和羊的平衡，狼需要维持一定的羊群规模，目的不是羊的生存繁衍，而是自己的“粮食”安全。
这一点上我不苟同忙总。
96年中国一共只有一枚导弹能够打到美国， 这是公开的秘密，到2009年，中国也只有20枚导弹能够到达美国本土，这也是公开的秘密。这些都是小平做的孽，当然你也可以看成是小平装孙子必须带的行头。
这些秘密才是为什么中国不停地买美国国债，买两房债券，开放市场买转基因大豆，买转基因玉米的根本原因。
constant君一直抱怨，国家投巨资开发争气蛋， 却不肯投巨资开发能够达致恐怖平衡的杀手蛋。
说到常规战争，说实话我根本不相信你写的每一个字。你只知道战争对中国的影响。我在美日外企20多年，深知大多数外企依赖中国的程度。中美开战，拖个1年，光美国股市的崩溃就足以让任何一个美国行政当局垮台，更不用说中日韩新加坡牵涉其中， 全世界供应链短缺， 资源国东西卖不出去，经济崩溃，欧美日韩东西买不到， 经济崩溃。没有了无穷无尽的物资，发债发不出，印钞不管用，通胀危机总爆发。
中美开战，全世界资本主义危机必定总爆发。
但是的但是，中国必毁于美国的核弹， 而此时的中国缺少反制力量， 中国成了资本主义的殉葬。
所以我信服习总的忍耐。忍他3年就无需再忍了， 我们过去忍了170多年了，何妨再忍几年？
所以，对中国力量不要盲目乐观，那是愤青，不要悲观，那是低调俱乐部会员。
至于你所期望的庆丰，别到了2020左右，再来写《**的黄昏》。
至少，我知道汉唐宋明清几个王朝，几乎没有一个真正意义上的王朝中兴的。最成功的，莫过于汉武帝和雍正。从有效抑制利益集团绑架政权的角度说，武帝维持了半个世纪的“中兴”，但是，这个中兴的代价是否太大了？到宣帝之时，有中兴之名，而国势日微也是事实。而雍正则仅昙花一现，至乾隆国事已不可收拾。
大概最有代表性的，当属张居正。
毕竟美国的仇家也不少。
《老炮儿》看了吗？江湖里的规矩很多很多，但是美国作为一个江湖中人，多少年来，连自己订的规矩都不遵守。今日你视江湖规矩为草芥，未来江湖视你为草芥！
打烂一两个城市，最多算打伤，而且是轻伤。要打残美国，起码打烂美国200个主要城市和研发及生产基地。
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唐太宗时代，社会上出现了一本《秘记》，里面说：“唐代在三世之后，将有女主武王取代其天下。”
李世民继位之后，左武卫将军、武连县公、武定人李君羡，在玄武门值班时，常碰到一件奇怪的事儿，“太白屡昼见。”太白星常常出现白天。李君羡把这事汇报李世民。李世民问太史令李淳风，李淳风为此事卜了一挂。结果：“女主昌。”女人会作皇帝。李世民当时没太在意，因为当时，“女人称帝”话题，如同“太阳从西边出来”一样可笑。过了不久，李世民读一本叫《秘史》的小册子，《秘史》说：“唐三世之后，女主武王代有天下。”所谓三人市虎，同样的预言李世民听了两次，不能不在意。所以《资治通鉴》记载：“上恶之。”
一次宫内大宴群臣，行酒令，要求群臣以乳名相称呼。到李君羡，李君羡小名五娘，李世民大笑，他说：“有你这样强健的姑娘吗？”群臣也哄堂大笑。笑过之后，李世民突然想起，李淳风挂言“女主昌”，李世民理解，应是一个名字里有“女”的男人。李君羡小名五娘，此一验也；“唐三之后，武氏有天下。” 君羡为左武卫将军，封地武连县，是唐武定人，而且他的工作岗位又是在玄武门。谁能比他更武？更况且君羡有勇有谋，深得群臣拥戴。所以宴会之后，《资治通鉴》记载李世民“深恶之。”没多长时间，李世民找了一个理由，贬李君羡为华州刺史。到华州后，李君羡与一个叫道信的布衣，交上了朋友。道信这个人，好佛，练习过气功，会气功里的辟谷术。《资治通鉴》记载：“有布衣道信，自言能绝粒，好佛法，君羡深敬之。”御史说李君羡与妖人通，想谋反。李世民查都没有细查，就诛灭了李君羡和他全家。李君羡到死都没有明白什么回事儿。
李君羡死后，李世民问李淳风：“《秘史》所云，信有之乎？”李淳风说：“臣观星象，据臣推测，代唐之后，已经陛下宫中，三十年后，当代李自立。李姓子孙，可能要受大难了。”李世民听了李淳风话后，大恐。他说：“朕杀尽所有疑似者，如何？”李淳风说：“天之所命，王者不死，陛下强施杀戮，只能搭进一些无辜者！而三十年后，其人已老，或许多了几份慈悲心怀，为祸或浅。如陛下幸能杀之，老天再生一更加怨毒之人，届时李姓子孙，无遗类也！”李世民只能叹息作罢。后，武则天做了中国历史上第一女皇，应验了：“女主昌。”“唐三代之后，武氏代有天下。”的谶言。
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美国的选择，我们管不着，不过他们的未来我倒是看得挺清楚。中国亡不亡我真不在乎，如果中国真被美国亡了，未来如果来个更狠更没下限的新兴国家，美国，哦，不光是美国了，整个世界能得幸免否？
但是如果真是你说的这么透明的话，我觉得美国应该讹诈好几次了。另外核武器发动后，俄罗斯怎么确定不是针对他的？
即使发射升空了，到达还有20分钟，还可以谈判；
俄罗斯可以判断是不是针对自己的。另外，美方可以发射升空后提前告知目的地等轨道参数，避免误判。
中程导弹由于数目众多，使用频繁，非常容易误判，早就在美俄战略裁军协议中被废了。
中国的战略导弹明面上虽然很少，但是还可以通过商船，潜艇做单程旅行，抵近发射， 重创美国。还可以通过轰炸机做抵近发射，最后关头还可以通过大规模技术扩散来恶心美帝。
所以美国最近30年没少讹诈中国，但每次都不会太狠。中国不是羊，中国是老黄牛，急了还是有脚，有蹄子的。