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主题:奇葩的十月革命导致本来领先的俄国的工业化落后给了日本 -- 在东方

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家园 十月革命导致俄国内战,死亡1000万左右

在十月革命爆发不久,就因为苏维埃农业政策发生了水兵起义。

列宁还违反承诺,因为他组织的立宪会议选举他没有获胜,就解散立宪会议导致俄国内战,你愿意一个死1000万的革命吗?

没有十月革命,俄国现在就比日本差吗?

我举个简单例子,芬兰原来就是沙俄的

家园 历史就到现在为之吗?
家园 因为交通事故,每年全球死亡至少上千万人吧

需要禁止汽车吗?需要批判发明汽车的那些技术天才吗?需要诅咒说:如果没有发明汽车。。。吗?

历史是发展,历史事件的发生有其必然和偶然的历史条件,而且历史的发展是不以个人的意志为转移的。

历史难道就到今天终止了?!

家园 这个问题没有意义,就好比你问宇宙之外是什么

我觉得白卫军胜利的芬兰比十月革命红军胜利的苏联好,假如你有选择,你给你和你的亲人选择哪个国家?

家园 你的问题也没有任何意义,因为历史不以个人的意志为转移的

历史该如何选择,历史上已经选择了,而且是当时最好的选择,没有那个人能够更改。

另外宇宙之外的宇宙如何是有人研究的。

家园 问题是革命的苏联并不比芬兰,日本强啊

你打死人民1000万你是挽救地球灭亡?完全是莫名其妙嘛

家园 你说的这是胡扯,你要信这个,那你真么不拥护苏联灭亡?

你真么不说是历史的选择?

历史的选择不是等死,等着天上掉下来一个历史的选择。

家园 你怎么知道我不拥护苏联的灭亡?

我只是对你研究“十月革命”的逻辑有意见而已。

苏联灭亡了,这是历史现实,当然是历史的选择,我们应该认真分析其中的利害得失,而不是信口开河:因为苏联还要买日本的机床,所以十月革命不应该发生。按照这个逻辑,因为美国还需要买日本半导体元器件,所以独立战争也不该发生。

家园 转移到用什么产品了?

从工业产值转移到你用过什么产品了?

我先问你,你是对苏联工业产值欧洲第一世界第二有疑问呢?还是认为工业产值排名靠前证明不了什么(也就是说你的主楼就是在瞎扯淡)?

家园 别跟着他跑题。

让他把主楼的问题解释清楚了再谈别的。否则没完没了的,人家会以某种丰富的经验打败你……

家园 这样,苏联欧洲第一,德国欧洲第二

你觉得谁工业水平高?

家园 他的逻辑有问题

按照他的逻辑,我们可以随意抽取不同历史片段,得出任何想要的结论。

这样就不是研究历史,而是大专辩论会了。

家园 根据你的历史选择理论,你分析干嘛?

你是去避免,可是你又说个人意志无用,那你分析你干嘛呢?根据历史选择理论,你分析不分析都避免不了

家园 问题是苏联失败了,工业第一不如日本

这一时期,苏联成为世界市场上机器设备的最大买主。1931年,美国出口的机器设备中,有50%卖给苏联。1929年-1930年,英国机器出口总量的70%销往苏联,而1932年竟高达90%。1931年,世界机器出口总量的30%销往苏联,1932年这个数字上升到了50%。可以毫不夸张地说,20世纪30年代,苏联几乎所有的骨干大型企业都是利用西方的先进技术武装起来的。例如:苏联的三大钢铁厂都是美国援建的,最大的第聂伯河水电站是引进美国技术设备、雇用美国技术专家于1933年建成的,著名的高尔基汽车厂是由美国福特公司援建的......

其实是美国技术

家园 历史是选择了

知道历史发生了什么,我们当然分析清楚历史为什么会这么选择。历史的发展有多重推动力(矛盾),我们要分析那些是主要矛盾,那些是次要矛盾。同时我们也要时刻提醒自己历史是时刻发展变化的,历史的认识也是在不断发展变化的。

辩证的唯物主义和历史的唯物主义,这就是我们所坚持的。苏联兴也罢,苏联亡也罢,它都是一个值得研究的历史现象,不容任何假设

至于你假设的如果十月革命没有发生。。。嘿,历史上也曾有无数人幻想它没有发生,并不要命的去阻止它发生,它还是发生了。你现在只是动动嘴皮子,就要它不发生,有意义吗?难道你要教育大家:做历史选择的时候需要先时光穿梭一下,看看100年、200年、500年都发生了什么,然后再做决定。

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