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主题:【原创】也说说李中堂发起的这轮所谓的牛市 -- az09

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家园 李中堂的救市举措的背后原因

股市,自从产生之日起就是一个合法的赌场,股市投资其实就是赌场投机,股民就是赌徒,古今中外盖无例外.早期股市只是一些大小资本家之间的赌博,随着市场化而面向全社会最终演变成社会大赌场,将许多心存侥幸投机心理的中低产阶级裹挟其中.

企业竞相争取上市,原因很简单.资本主义发展到一定程度,在资本逐利的最终驱动下,劳动在财富分配中的地位被彻底边缘化,最终导致生产和服务对资本来讲就产生利润而言已经变得无关紧要甚至是一种负担和累赘,而钱生钱的金融游戏才是最快捷的发财之路.有兴趣的人可以看看香港拍的所谓《大时代》的电视剧,剧中折射出来的股市认识很能解释香港和大陆当今的经济现状。大陆正是在重蹈香港的覆辙,所谓大陆经济港台化就是指的这些。

上市对上市公司的大股东而言,实际上就是变相赋予了它们发钞的权力。这里面涉及到两方面问题:第一,他们发行股票并没有真正发钞,所以这个意义上他们并没有私印钞票,但是他们发行的股票是可一通过股市套现,等于是自己印白条直接换取他人手中的现金,这种被认可可兑换的白条广义上来讲也算是一种货币,除了不能直接进行消费。第二,上市公司发行的股票不是按公司资产实际价值发行,而是按股份来发行,最关键的就是发行时,自己人占有主要股份而只将少部分流通人为制造紧缺,所以股票价格就由这一小部分股票来决定,这就是所谓的股票市值,而公司的资产却被这个价格来估算因此总是成百上千倍的高估。这也是为什么股市总市值比一国的总GDP甚至社会总资产都要高得多,当然比一国总流通货币也要多,换句话说就是用所有的现有货币都无法买下所有的股市股票。股市上的股民绝不是为了做股东等着分红,更不可能关心自己不熟悉甚至丝毫不感兴趣的某个企业的经营发展,而是通过赌场两大法则来套利投机—要么是炒股人数不变的零和博弈,输家为赢家埋单;要么是老鼠会传销吸引更多的人携钱加入从而为自己埋单。

那为什么把市场奉为圭臬的中国政府如今如此一反常态的高调救市,原因是不难解释的。我们的李博士上台后一直倡导自由市场经济,改革深化到金融领域,诸如养老金的社保基金进入资本市场早已经列入日程。

其实股民作为股市赌场的赌徒我才不在乎他们的赔赚和死活,No Zuo No Die。王朔的文章对这种人的心态分析很到位,别动不动就绑架政府让全民为你们这些赌徒去埋单。这种人非但不值得同情,反而更让人唾弃,传统的赌徒和这些人相比不知要高尚多少倍。

我最关心的是如果社保基金特别是养老金真的进入股市,那可是政府把老百姓的后半生的养老钱投入赌场,那才是真正绑架了全民。也就是不管你想不想做赌徒都会被强行参股到赌博场上去,这才是社会的悲哀。届时如果股市崩盘恐怕大家连棺材本都拿不回来了,那才是真正的社会危机。

通宝推:watomi,az09,
家园 对被割的韭菜落井下石格调不高么

如果从劝人从善远离赌场讲,没有这些“王八“,国家的财政,养老金,产业的升级,谁给钱? 这些人白干半辈子为国家为民族做了贡献,虽然动机不纯,但是从结果说,不应该这么埋汰他们吧。

家园 "普通中产"能拿850万出来炒股?

不要脸的程度和"国进民退"有的一拼。

家园 应该是个普通富裕中产

一个70后,如果在北京,或者上海。运气好的话,在房价未涨之前,购得两套房子(两口子未婚前各自购买一套,或者婚后换房,多出一套),加上如果已经是企业普通高层,这么多年的积蓄,抵押房子,拿出积蓄,再1:1融资,凑出850万炒股,不是难事。

也就一普通人。香港房价高的时候,很多普通中产打工仔,有房子的话,身价过千万是很正常的。

家园 这还是拿全部身家在赌

如果真是"一般中产",那么北京两套房子全卖掉能拿到600-700万已经比较吃力.

一般人会拿出全部身家去"投资"股市吗?反正我这等穷人不会.既然在赌,输了就是输了,何必呢.

家园 有这么多限定条件还"普通"?

他是850万本金融资850万在炒股。能拿出850万来炒股,在哪个国家都不能算中产。就算放在美国,850万rmb的家庭财产能排进top10%;如果限定年龄在70后,能够排进top5%。还"普通中产"?

有钱人就要有有钱人的觉悟,别吃点亏就装老百姓,煽动老百姓来给自己捞利益。

家园 先别急着仇富,呵呵

先别急着仇富。呵呵。

那么我们举另外一个例子,比如,一个你眼里的普通中产,拿出100万的全部家当去融资,去赌,也获得了同样的下场,被国家队打爆仓,捡带血筹码的下场……

或者,100万还太高了,比方说,一个老人的50万全部积蓄。

或者,50万还是太高了,比方说,一个底层打工仔的10万块钱,这可能是他手上的全部现金了,也跟风去赌……

不能再少了,再少就无关痛痒了,

然后你再换一个视角来看,这些普通人也是那样活该吗?呵呵。

1:1的融资不是犯罪, 大把企业也融资, 这不是他们活该倾家荡产的理由。

真正的问题,是,赌场里面,所有的筹码,都已经是庞氏骗局,即便再跌几倍,也未必能体现出它的真实价值,而监管机构,对此视而不见,还一味鼓吹。这和庞氏骗局的做“托”有何区别?

对于市场, 你政府应该保持相对的中立,即便是没有警告, 也不应该做托。但是, 因为政府有庞大的利益在这个市场, 这个市场是政府的一个非常重要的圈钱工具,而且, 大量权贵的利益也在里面,政府就必然不能保持中立。但是, 你又是政策市, 作为政府, 还是有公信力的,你拿着政府的公信力去做托, 去骗钱, 呵呵......, 呵呵。说得不好听,他这是在犯罪。 如果不是股市这样的地方, 你在现实生活中的任何一个地方, 搞这种赵本山卖拐的把戏, 都是要被抓起来的。

即便是昨天,中财办主任刘鹤还在说,中国股市没有问题……呵呵,听到这样的回答,我只能呵呵了。

家园 对,和数额大小没有关系,和全副家当有关

对,和数额大小没有关系,和全副家当有关。

赌场里的赌徒就是这样的。

太多人在狂热面前,会押上全副家当的。

这是一个每日资金量上万亿的大赌场。得有多少人介入其中啊……

家园 为国接盘8小时呗。

周二跑去抄底,为国接盘。周三一看逃跑,庆幸自己割肉止损纪律性超强。周四涨停,就怨了。

家园 选择在习生日开始的狠砸暴跌不是巧合,舆论引导来了

华尔街日报:习近平突然成为众矢之的

中国股市持续冲顶时,中国国家主席习近平被捧上云端,如今中国股市一片凄惨,这位国家领导人的强势作风,也罕见地成为众矢之的,并使他雄心勃勃的经济目标岌岌可危。

  “华尔街日报”9日指出,活力蓬勃的股市是习近平经济改革计画的核心,希望借此让企业摆脱巨债、活络死气沉沉的国营企业,并吸引更多外来投资。部分经济学家指出,自习近平两年多前掌权以来,振兴垂死的股市,是他最重要的改革之一。投资者在部落格,也经常讨论“习大大的牛市”。

  但过去一个月来,中国股市股价跌落近三分之一后,政府的反应显得惊慌失措,有人开始质疑习近平的独断领导作风是否合宜。

  中国清华大学社会系教授孙立平最近在其社群个人网页指出,中国股市崩盘暴露出习近平高度中央集权作风存在严重的瑕疵,其中包括他身边缺少财经专家,以及其下属坚守上级领导不得违逆的信条。他写道:“权力毕竟有其侷限”。

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家园 加了杠杆就得预料到这一天

这种是最小概率的,发生也没办法。

这次国家是救市,是注入流动性,不是拯救股民,或者说没有办法救下所有股民,相当一部分股民是注定被牺牲的。只要保住金融体系不出问题,大部分股民不血本无归,股市不崩盘下跌,战略目标就达到了。

我爸他们那个营业部有个大户,六月份最高4700万,现在融资爆掉后只有1100万了,还好没有光屁股,但是他的风控也比这个人好多了。

家园 你的吐槽都自相矛盾

ZF救市以来修改的规则,哪一条是帮助空头继续打爆多头的呢?

在ZF救市之前,多头的持仓哪天又不在暴跌呢?

要抱怨ZF救市不守规矩,也得是那些被断了后援的空头,且轮不到多头呢。

那些被爆仓洗仓的多头,要认识到被爆的主因在自己,别跟个没出息的果粉似的,失败的原因都是别人的,用阴谋论掩盖自己的错误,没出息也没进步。

通宝推:青木堂主,
家园 我知道到你是在3428点进去的,呵呵。

我注意到你是在3428点进去的,呵呵。所以你是成功者,至少, 是暂时的成功者。 不过那个帖子找不到了, 好像你已经删掉了。正想向你讨教呢,股神啊! 呵呵。

如果你只是关注某一个瞬间,我同意你的观点, 政府洗筹本无可厚非,拿到可以拿到的最低价, 也无可厚非。呵呵。

但是, 其中,是有个细节的,政府之所以慢慢吞吞的救市,很可能是基于政府有他的战术, 也没有错。但是, 但是, 政府控制得也太精确了吧,因为, 他精确控制了,可以洗掉高位的个人融资盘, 而又对企业的股权质押盘不伤筋动骨(因为他们的杠杆率有差别, 企业盘要低一些,), 同时还对企业的股权质押延期。(政府是说要对个人融资也放宽期限的, 但是, 有几个卷商愿意冒险? 万一连续跌停,平不了仓,砸自己手上呢?)

政府精确的控制了局势。 然后, 踏着尸体进去捡尸。

其实,这也无可厚非。坐庄, 本就应该这样做, 追求利润的最大化, 本就如此。自己动手把(或者坐看)那些融资盘被打爆掉后, 正好捡尸。

这次救市, 本质上是政府自己坐庄。如果对手是普通的庄家, 是大家众所周知的庄家, 是大家众所周知的阴险的庄家, 他发布的消息,会有人相信吗? 会有人不知道, 庄家做庄前, 会洗筹的吗?会有那么多人, 死到临头还不跑吗? 会已经有知道内幕的朋友, 在最后关头打电话给他, 叫他快跑, 他还不跑吗!!!?

为啥不跑! 因为, 在最后关头,发布利好消息的, 是政府啊!! 这次救市, 本质上是政府自己坐庄, 大家都以为,这个庄家, 一定是个善良的庄家, 因为, 他是政府啊!

谁知道他居然会放水!

而且是为了自己的利益,故意放水!

然后, 大家再想想, 如果不是大量散户相信政府不会放水, 而是提前知道政府会放水, 然后大家一涌而出, 竞相踩踏,政府的救市, 政府的捡尸,还有这么容易吗?

这和电影里面见惯了的场面:国民党反动派, 呵呵, 拿着枪,对着前线的友军说,弟兄们, 你们给我顶住, 我马上就到了.....,然后呢, 实际按兵不动, 甚至在背后打黑枪, 坐看他们被消耗光.....有区别吗?

他政府这样做, 在钱上, 在操作手法上, 一点错也没有, 一点也没有, 但是, 在政府公信力上, 呵呵, 呵呵, 呵呵。 我就只能呵呵了。

政府如此做法, 让人胆寒又心寒........。 你政府下次再说话, 别人还会信吗?

国家队这样做, 是很聪明, 捡到了不少尸体,一堆带血的筹码, 但是, 在我看来,呵呵, 那些都是芝麻......。

通宝推:师兄,
家园 如果阴谋论的话,我觉得国家还是很仁慈的

打爆那些融资盘,但是对不能融资的小散户,呵呵,呵呵。

来四五个涨停大家又笑呵呵了,之前亏出去的,不过是浮盈

家园 愿赌服输吧

TG这个场子,不光要开,还要越开越大

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