西西河

主题:毛泽东是伟大的经济家 -- 唵啊吽

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家园 我以前学的概念是:法律是阶级矛盾的产物,和国家一样

法律是统治阶级制定的,其目的在于维护有利于统治阶级的社会关系和社会秩序,是统治阶级实现其统治的一项重要工具。所以,法律是阶级社会特有的社会现象,它随着阶级、阶级斗争的产生、发展而产生和发展,法律将随着阶级、阶级斗争的消灭而自行消亡。

不知道现在学校里学的是不是还是这样?

我觉得以前的国家、法律的定义都一针见血地正确。

所谓法治,无法是人治的另一种形式,只不过它体现的是整体阶级的利益罢了。

所以对法制社会这样的提法我很警惕,如果不知道法律怎么产生的,不知道它维护谁的利益,提遵纪守法就是烟雾弹。

家园 太祖没有坚持打麻雀啊!我在北京读的语文课外辅导读物上说

有个科学家解剖了成百上千只麻雀,说发现麻雀吃害虫比吃粮食多,于是上书给毛主席要他改变政策,不要继续打麻雀。

太祖自我批评了一下,然后把打麻雀改成打臭虫了。太祖说CPC主义者要坚持批评和自我批评相结合的道路。

所以除四害没有坚持一直打麻雀的。

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那个课外辅导读物上也说过太祖有一天嘱咐食堂烧红烧肉吃,警卫员感到奇怪,为啥要吃这些?平常并没有特别的嘱咐啊,太祖说今天生日,所以找个理由吃得好些~~警卫员一查还确实是生日。

这块也反映了做一个贫困国家领导人的不易,吃顿红烧肉也要等过生日。

不过,最好的文学写法应该是警卫员提醒他过生日,他才知道吃肉~~

只是,那样好像太伟光正了,不真实了,也许这种描述才是真实的,太祖自己也想吃红烧肉,不奇怪。

通宝推:唵啊吽,
家园 呃,对于是否种鸦片的问题也感到动摇了

我开始的想法是这样……

说CPC为了要用吗啡自产化种了点罂粟我信,为了生存种鸦片的说法不太可能。因为一旦种过罂粟,土地的酸碱等指标会改变,以后种粮食会大规模减产。

这个就是缅甸地区的金三角,一旦种了罂粟就要长期种罂粟的现实问题的技术根源。

所以CPC不可能为了生存种鸦片,哪怕短期经济效益高,一旦KMT封锁粮食换鸦片的途径,立刻就会导致粮食供应不足出现饥荒。

至于为了吗啡自产化种罂粟,这个概念源自左派小说《赤色黎明》,其实从技术角度上说吗啡就是罂粟萃取物做的,所以在技术上是符合逻辑的。

********

后来搜索了相关论据:

早起CPC在南泥湾种没种过鸦片的争论……其中有些人引用的记录是80年代以前的旧书。

http://www.guokr.com/post/442951/

然后此贴的楼主辩论的说法是民间那时候有大量种鸦片维生的,在储蓄到足够量的粮食以前,早期CPC也征收鸦片实物税来同别的地区交易充当货币使用。

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今天在西西河上又看到有人争论这个,所以特意找了论据,不过找来找去我也动摇了,也许为了药用吗啡以外的经济储备确实种过一些鸦片也没准了。

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继续思考:

个人觉得也许少量种过鸦片,加一开始不禁止已经种鸦片的农民继续种鸦片,但是要在经济上独立,长期大量种鸦片应该不太可能。

哪怕从经济学上分析,太祖部队可以种鸦片,那KMT更可以种鸦片,大家一起种,必然导致鸦片价格大跌;

之后由于土壤土质被罂粟改变,改种粮食粮食也会大幅度减产(这是今天阿富汗、缅甸等地种了罂粟以后没法改种咖啡、大米等其他农作物来轻易脱毒的技术原因)……

再加上KMT的经济封锁,会饿死更多人。如果CPC没有长远眼光尽早脱毒,而是不断扩大鸦片种植规模,最后CPC的内政一定会因为粮价高涨而崩溃的。会因为饿死人太多而提前完蛋,那时候控制区太小,所以抗风险能力极弱。

家园 一卡车汽油,这样延安的汽车才跑得动……

请发贴前动动脑子,一卡车汽油,延安的汽车能跑几天?

家园 他最有意思的地方就是

觉得中国大陆出的数据是假的,但中国大陆出的谢觉哉日记必须是真的,至少有利他的那段必须是真的= =

杨尚昆日记,李鹏日记,蒋介石日记等等,我看完这些东西的唯一感觉就是日记的主人公是时代最正确的= =,即使做了什么不好的事情也是被形势所迫。

独立思考有质疑精神是好事,但针对性质疑就不得不让人怀疑你的屁股了。屁股人人有,作者有,出版社编辑有,管出版社的主管部门也有。谢70年代就死了,理所当然的觉得谢日记出版的84年的编辑,宣传主管部门是站在中共立场上不会塞私货抹黑中共,只能怪你见识少。

家园 大下岗几千万工人及其家属倒霉,打手队祸害几亿农民

大下岗几千万工人及其家属倒霉,打手队祸害几亿农民

江可怜了没有?

家园 江还是做了很多事情的,包括他儿子在中科院

江三代对国家大企业和科研的重要性的理解比邓二代要强的多。

尤其是炸馆之后,正是江正式全面掌权的时候,他对国家大企业和科研(尤其是国防,能源和重工业口的)的政策调整对于他能渡过TG改革开放后最困难的10年(92~2002,炸馆,亚洲金融危机,入世贸换最惠国 等等)和胡四代的相对宽松起到了重要作用,不然他也不能做半个太上皇。

家园 人做梦的时候心脏还跳动,但你不能说正常心跳是做梦的功劳。
家园 其实不止5万亩

除了西北根据地(陕甘宁边区、晋绥边区及大青山游击区)其他根据地也有不同程度的种植与运销。只是其他根据地不像西北根据地,要达到依赖的程度。

特货种植面积虽少,但因为国统区特货种植面积锐减,特货价格飙升,导致特货利润丰沛,年出口额相当于80-100余万石粮食,其中利润占一半。这还仅仅是贸易局负责的部分,部队机关自行出口的特产尚未统计在内。此外特货收入并非全部划入财政,相当一部分划给了部队、机关自给。

而同期陕边一年出粮食170万石上下,征收公粮20万石左右。

这也是为什么伟大领袖1936年还对斯诺侃侃而谈,称【只有买办地主操纵的政府才热心用鸦片摧残人民。只有这样的政府才从鸦片专卖的办法里得到好处。在陕西和甘肃旧的苏区里不能找到鸦片的贩卖和种植。】皖南事变后却要“寡人有疾”了。

特货问题贯穿中国近代史,不只是红军(及后来八路军、新四军、解放军)一家的事,也不是伟大领袖一个人的事,比如二代核心早年起家的时候也掺合过这种事。更不是仅仅发生于抗战期间。特货问题历时之长甚至延续到共和国时期,呵呵。

陕边和晋边的经济很有点问题,因部队自寻出路,纷纷经商导致的种种违法乱纪行为,实在不亚于80年代“军队要忍耐”时期。

家园 研发核武器, 算劳动么?

研发核武器, 如果不算劳动, 就别把什么两弹一星当做成绩; 如果算劳动, 为什么相关科研人员要去劳动改造?

1949年中华人民共和国成立后,何泽慧投入到中国科学院近代物理研究所(1953年改称中国科学院物理研究所)的创建工作中。1964年起担任中国科学院原子能研究所副所长,为中国核武器研究做出了贡献。1965年,她赴河南安阳参加了社会主义教育运动。文化大革命中,她被作为“反动学术权威”受到审查和批判;1969年冬被下放到中华人民共和国第二机械工业部设在陕西合阳的五七干校参加农业劳动

很多参与两弹一星的科技人员是从国外归来, 为何不首先到工厂农村劳动改造, 然后再参加两弹一星工作? 难道他们在新中国工作后会比刚从资本主义国家回来时更反动? 如果这些人思想需要改造,不先改造好就参加两弹一星工作岂不是国家和人民安全的巨大威胁?

江青从未参加工农劳动, 为何无需劳动改造?

当然, 这里虽然同时提到何泽慧先生和毛主席夫人,但并不是将两人进行对比, 冒犯之处, 先向何先生道歉。 愿所有为两弹一星作出直接贡献的人们与国无疆, 永远健康。

家园 西行漫记里可没提过边区种

说的是去的路上(国统区)有不少种植。当时边区也的确没有种,后来就不一样了。

【台湾人从历史里挖的东西就算可信度不高】——陈永发挖的主要论据是80年代出版的一套边区财经文献,我这里纸质版电子版都有,其可靠性高的很。类似的财经史料也不止那一套,80年代以来陆续出版了很多根据地财经方面的文件汇编、合集,可以互相印证。事实上因为特货问题干系重大,虽然几经删减,但是遗留的材料还有很多,没有删完全。

还有一些多年后出版的日记、回忆录因审核不严也漏了不少。谢老的日记只不过是简单提了一下,其他人谈的要详细的多,比如陈将军嘴巴就比较大。

1942.6.5

早饭前后谈特货问题(关系整个边区军民生存的问题,也关系对西北局、联防司令部的组织关系问题),结果我们均同意统一,反对各自为政。P735

1942.6.24

驻高桥川旁。晨起即提笔起草关于收货特货给各团的指示信一件。P740

1942.6.27

早饭后商谈怎样执行联司关于特货征收的新决定,并与四团一营副营长,及李团长交谈了一下收割任务与警戒等。P741

1942.7.23

去靖边县府……到县府遇着很多人,主要是延安派来收获特产的。于是首先谈的就是特产的善后问题,附带也涉及到军民的关系问题。早先我尚不知道有这样的严重,此次洋烟收获量之不大,我们也应付相当责任。不过今天的会上开的号,大家还能开诚布公坦白相间。……惠中权同志及其他同志又为我诚恳的谈到保二团的情形,特别是在此次特产收获过程中的军政关系。总之是自私,不识大体的做法。……由此可知保安部队虽在边区还算是比较老实一点的,然而在特产收缴过程中军政关系仍十分严重。……主要问题还是在军队……P748

11.17

驻边府。晨起即为去晋西北购买特货的人写介绍信,并嘱咐必须之事件。

1942.11.18

驻边府。上午在西北局老总处讨论解决陇东分区的经济生产问题。结果由老总补助300万,其余则由盐税、盐业统销、一般税收、特货买卖以及农工业生产中解决之。

1942.12.10

驻边府……是晚庆阳买特货人到。

1942.12.12

驻联司……会后被王胡子拉去吃饭,并商谈特货的交换问题。由兵而商,我还是第一次,

P781

国统区禁运的多了,其实没什么大用,数十万匹,上百万斤的棉花说进来。但是运粮食目标很大,运费高昂很不合算。所以西北根据地基本不用特货换粮食。

家园 至于南泥湾“主要种特货”确实是史料有载,但那是1942年

的事,并非常态。后面那几年就不能这么说了。

当时南泥湾拓荒不久,边区还没找到流畅的种贩渠道,才有了这么一出。陕边汽油倒是不缺,还能用汽油做些蜡烛,煤油出口。其自产的石油每年能出口几万斤之多,虽然不怎么值钱吧,但是绝对自给有余。

西北根据地的问题是军民比太高,土地贫瘠。不如山东及南方根据地土地肥沃,甚至大大不如晋察冀等根据地,光靠正规路子维持这么庞大的军政队伍实在是行不通。

注:陕边出口的石油大约占历年出口总额的百分之零点几,其出口额甚至大大不如边区出口的食用油(麻油)。

家园 5万亩我记得是陕甘宁边区的估算,只是针对那位说南泥湾主要

种鸦片的说法。数据我记得是以前看《红太阳下的罂粟花》看到的。整个TG种植面积加起来,和TG治下的耕地面积比起来是九牛一毛。TG的政策,吃饭是第一位的。

TG染指鸦片也是无奈之举,老蒋一面重兵围困封锁边区,一面停发经费,边区收入锐减4成以上,又要增加部队防守边区,一进一出,财政就无法支撑了。

鸦片虽然能解决财政问题,不过副作用也很大,滋长腐败,破坏兵源,影响形象,违法乱纪。。。。。所以边区禁得也很努力。

通宝推:楚庄王,
家园 最后一点到不用担心,鸦片种植面积相比粮食面积九牛一毛,不

会影响粮食生产。

最早在河里看到的是这部分资料,TG靠鸦片也是应对老蒋封锁边区,停发经费后的无奈之举。

TG也知道这东西副作用很大,所以禁得也很努力,能做到边区基本禁吸。

陕西省档案馆,1980年5月

《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史料摘编 6 财政》

P18 - P20

陕北从来就很穷困,但民国十五年前后,绥米一曾经有过商业上的畸形

发展,那是鸦片贸易起了决定作用……边区财政若想打破难关,不叫它

的特殊经济条件…困死…则必须借助于特产。

1942年~边区自产特产~并专利代销晋绥的特产,不但解决了当年的财政困难…

支持了1943年春季的财政。

1943年……这一年晋绥给予很大的帮助,送来大量特产,并由陕甘宁代销

晋绥特产抽20%的贸易税。

(西北财经办事处,1948.2.18《抗战以来的陕甘宁边区财政概况》)

P29 …去年和今年主要依靠特产,没有特产等收入而想渡过去年和今年的

财政难关是不堪设想的…因此,当边区国民经济还相当落后,财政来源

不丰,我们的自给经济还刚在发展,盐的运销还不能毫无阻碍的发展时,

特产收入在将来一、二年中还是解决财政的主要与可靠的办法。

(边区财政厅,《财政工作总结》,1943年)

P59 1942年度财政收支数目表

…………

公盐 35,557,000 10.00%

…………

…………

盐业收入 1,220,000 1.00%

特产 139,623,000 40.00%

…………

合计 348,875,000 100.00%

(边区财政厅,《二年来财政收支工作总结》,1943年10月)

《抗日战争期间陕甘宁边区财政经济史资料摘编 4 商业贸易》P73

我们去年输出的共有36,250斤特产与30万驮盐,每斤特产平

均以32万元计,每驮食盐以1万元计,则特产与食盐的出口总

值为146万万元,占出口总额的百分之八十。

(贸易局:《对外贸易管理工作》1944年上半年)

*** 另,资料摘编中,“特产”和普通物品的出入口是分开统计的。***

P64 历年出入口状况

入口 出口

1943年 647,264万 252,485万 边币

1944年 160亿 92亿 边币

1945年 20亿 11亿 边币

P67 畸形出超的特点----历年特产的出口总值(包括晋绥特产入口付款在内)

43年 207,164万 边币

44年 224亿 边币

45年 40亿 券币

加上此历年特产出口总值,则43年仍然出超,原因是…掌握

政策上有缺点,销特产量少,入口布类多,故仍入超。四四

年则出超156亿元,只是特产一项出口值超过进口总值的40.61%

……四五年出超30亿元,只是特产出口值超过进口总值94.8%…

(西北财经办事处《抗战以来陕甘宁边区贸易工作》1948年2月10日)

** 所以,鸦片税不仅是弥补边区财政赤字的重要项目,

鸦片贸易也是弥补边区对外贸易逆差,乃至扭转为顺差

的决定性项目。如果说1943年边区普通物品的出口还超过

鸦片的话,1944、45两年,边区鸦片出口(含晋绥鸦片转口)

的金额已经是普通物品出口的两三倍了。

家园 陕边特货复种从根上就和吗啡没关系,就是为了外销

【哪怕从经济学上分析,太祖部队可以种鸦片,那KMT更可以种鸦片,大家一起种,必然导致鸦片价格大跌】——1940年代初恰恰相反,由于国统区持续推动禁烟,导致西北烟苗锐减。特货供应严重不足,特货价格飙升,原来30年代特货泛滥时期,一银元一两的特货,直接涨到8银元甚至20多银元一两。特货成了极为有利可图的生意,这才有了国统区客商“冒着杀头的风险”也要突破封锁进入边区求购特货的段子。

西北马家在禁烟时限之前也特别囤积了一批特货,在禁政实施后偷着出手,卖高价,赚了一大笔。

在解放战争时期边区外销特货的价格基本维持在十几两换一两黄金的程度(这一点国统区的报道中也有提及,可以和一野、陕边的文献相互印证)。

即便是在特货一银元一两的时代,特货依然是各路军阀的宝贝,因为特货税收极高。军阀不用动手就可以拿到大笔财源。这也是30年代特货最贱,但是种植面积不降反升的原因。

特货转种粮食并不困难,但是需要多施肥以改良土质。47年西北根据地遭遇大旱灾,加之战争影响特货销路被打断,边产特货卖不出去。晋边还提出可适当减少特产种植面积的指示。

陕边学会从特货中提炼吗啡是1947年的事,而根据地真正有组织种植特货的起始时间是1942年,所产特货严禁内销,全部卖给国统区客商。哪里是用来做药品的。

到后面倒是有提砒子的事了,但那也只是特货产量的一小部分而已。

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