西西河

主题:毛泽东是伟大的经济家 -- 唵啊吽

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家园 又一个不懂装懂的,果然数字拿不出来,黔驴技穷了

档案馆里有,你不去看不等于这些文件不存在。任何一本关于当年边区财政的资料,边区进出口的资料都有特货相关记载。

数字我给你吧。陕甘宁边区特货种植面积不超过5万亩,边区至1945年耕地面积共1400万亩。南泥湾开垦面积超过26万亩。当年的边区,吃饭是第一,收支平衡那得退而居其次。

你要是能从这些数字得出南泥湾主要在种鸦片,看来你的小学数学要重新去学习了。

P.S 陕西省的鸦片生产开始于19世纪40年代,60年代以后有了大发展。光绪时山西巡抚曾国荃奏称:“自回匪(指陕甘回民暴动)削平以后,种烟者多。秦川八百里,渭水贯其中内,渭南地尤肥饶,近亦遍地罂粟。”当时,陕西关中的渭南、泾阳、凤翔,陕北的宜川、延川和陕南的汉中等县,已经成了陕西的著名鸦片产地。90年代以后,陕西的罂粟种植面积逐年扩大,遍及陕西全省。1906年,陕西约有53万余亩土地种植鸦片。

实名送草,你这种言论这就叫“偶有所得就急于上升为普遍真理,稍见奇异忙着抖落惊天猛料”,一票布尔乔亚小布尔乔亚的悲璀命运呀。

通宝推:梓童,唵啊吽,看得真过瘾,老老狐狸,年青是福,林风清逸,
家园 唉,挖个坑你就往里跳……

他在中共西北工委、边区中央局、中央西北局和边区政府、边区参议会工作整整六年,为建设“三三制”政权呕心沥血。他与民主人士李鼎铭、安文钦、李丹生等真诚相处,共同参政,处处尊重他们,使他们有职有权,使陕甘宁边区成为各抗日根据地建设“三三制”政权的模范。这一时期,正是边区经济最困难的时期。他上书毛泽东,提出发展边区生产、增加边区财政收入的建议;还根据毛泽东的提议,提出一份改善边区经济的具体计划。在轰轰烈烈的大生产运动中,他不顾年高体弱、政务繁忙,仍身体力行,积极参加,在边区劳模大会上受到表扬。
(百度,谢觉哉)

果然,憋不住宝最后还是把数字列出来了,所以说在论坛混久了,你们这类人基本的路子很容易就能推出来……

之所以说挖坑,其实就等着你列数字,因为一扯到数字就涉及根本逻辑问题以及判断能力问题。把数字当成论据论证的前提在于你相信你手里数字的真实性,而某组织关于数字方面的历史黑记录可以参看亩产万斤以及3000万,前者是坑了全国人民,后者是被后来的右派反攻倒算反坑了。你所确信的数字对我来说根本没有任何意义,只能展示出你的逻辑水平以及基本判断能力……就如同如果有人跟我说根据统计局的经济数据推算结果如何如何一样,呵呵。

连小学生做实验都知道啥叫“炮制数据”,你却一直坚信手里数据的准确性。黑历史之所以是黑历史,一是因为黑,二是因为不想被别人知道,搞得全国众人皆知,哪还叫秘密么?

更何况谢觉哉是当时边区的经济决策制定者之一,如果真像你拿出的数据所说鸦片就占总面积的百分之几,老头子至于忏悔般的单独拿出来说事?

不明事理

家园 果然是站在云端的高度上搞道德审判,这种所谓的“悲天悯人”

屁用也没。居然还信3000万人,还真是公知言论大集合。那么多资料不去读,一句假的就全否定了。这点素质还谈历史,真好笑。被你这种不读书的人指责,你口中的“左派”还挺光荣的。你这种历史虚无主义者除了耍赖,就没别的功夫了。一分史料讲一分话对你来说是对牛弹琴。

当年为了生存,TG种了点鸦片。就像拿到宝啦?当年TG这点鸦片和国统区日占区的比例比比看?TG还能做到边区内基本禁吸,别的地方呢?建国后TG还卖鸦片吗?黄赌毒全部一扫而空了。

像你这种历史虚无主义者抓住和嘲笑TG过去曾经有并已改正的错误,正显得你在认识论上的无知和可笑,或者出于某种不可告人的别有用心,这一点只有你自己心知肚明了。

通宝推:梓童,高粱,唵啊吽,看得真过瘾,然后203,
家园 加强劳动教育

加强劳动教育,反修防修。好像对读书人极大不公的感觉

这个大不必惊悚。

知识分子接受再教育,就是从今天来看也是相当正确的事情。理论融合基本的实践可以在未来更高一层。

今天的国内一般大学生出了校门都是废物和垃圾,几千块钱一月雇个大学生,上万块钱一月才用得上农民工,为啥,学生脑子里没有实物,系统,仅仅是一些是是而非的概念,图纸作业,自恃清高。

一个盖房子的设计的沟工人手伸不进去抹灰,钢筋密到振捣棒伸不进去,一个搞政策的不知道下面需求,疾苦,拍脑袋写文件,一个搞机械设计的弄出东西没法加工,所有一切是现在的知识精英太把自己当回事了,基层劳动教育恰恰能把他们改造。

当他们指手画脚希望引领别人的时候,可曾了解基本的情况,还是凭借想象?

从今天的社会推测上山下乡,劳动教育恰恰创造一代高素质知识分子精英。

家园 还有个说法是“商业是没有国界”的

好像贸易壁垒不存在一样,看来普世价值不灵了,要换一个马甲出来忽悠。

就是在一个军事话题里也有人要求“抛开经济问题”谈论“军事战力对比”,结果被人呛就像“抛开柴米油盐”去谈“厨艺”一样,是在难为人。

家园 一开始我总觉得法制很重要,后来看淡了

什么法都要人实施,人治,法治,最后都要人实施,其实人治,法治最后都一样

家园 四川是九分人祸一分天灾。
家园 太消极了,世界各国的治理成败差别很大的。
家园 拍毛太祖马屁之前,先想想毛自己希不稀罕这顶高帽再说
家园 TG在40年代延安就开页岩石油了,就是现在长庆油田的前身

还支援了玉门油田的开发

当时还用炸药搞压裂---非常先进的。

产出来石油解决了延安的煤油灯用油来源,初练的油解决了擦枪的油的来源。

家园 大跃进起码多养活5亿人口

大跃进起码多养活5亿人口

什么民国才出大师论都是唯心的鬼扯---现代科技已经决定是国家意志才是出大师的基础.

老九爱拔高自己知识理论的重要性,而实际是石油,钢铁,导弹,核弹这些国之重器是国家意志的体现。

石油是什么时候发现的?大跃进的顶峰时期1959年9月26日发现大庆,1961年发现胜利。

大跃进毛赌钢铁赶英超美是输了,但是石油呢?

没有石油任何工业化进程就无法进行,农业也没有办法使用机械,化肥(靠什么积极性是唯心主义和北韩现在一样),化纤没有来源穿衣就要种棉花占用粮食耕地,饿死人会是常态---这是不以人类意志为转移的真理。有了石油,起码多养活5亿人口。直到1985年大庆的石油支撑了土共70%的外汇收入,和35%的财政收入。所有70-80年代初的从西方引进的工业项目 --- 宝钢,乙烯,化纤,化肥都是靠石油收入做担保,可以不折不扣地说70-80年代初的中国是一个靠石油输出发展的国家。

没有大跃进发现的石油,农民的寿命很难超过50岁。 每年一到抢收,播种,抗旱,抗洪---基本上就折寿5年,到40岁以后就和现在的80岁老人一样了。 只有有了石油,才能改变。

如果换了国民党蒋集团,民国再培养多的大师也搞不到这样的国之重器的事情来做。

影帝去钱学森家去看钱咽气,钱说我这辈子做一点点事情都是在毛主席,周总理的领导下做出的。气得影帝出来就去了另外一个骗子国师家,还编出来一个什么钱老说“新中国出不了大师”的故事来惑众。

80年代是搞导弹的不如卖茶叶蛋的科学和国防的冬天。

钱老当时是心灰意冷,这辈子是不可能在火箭导弹上赶超美国了---他报复美国的梦想破灭了。

胡耀邦还要他去美国申请悔过认输签证,估计胡适有意气钱老---知道钱当初是被美国驱除出境。

当初他回到中国本来对报复美国是不报希望的---那么落后,一百多年来从来没有任何成功信用的国家民族怎么能够搞出导弹!不可能,就是有10个钱也搞不出来,如果有那么一点可能美国早制造一个车祸把他干掉了。

奇迹就是发生了,钱开始相信憧憬更大的奇迹,他 要让美国后悔。

到了80年代,钱老岂止是心灰意冷!是绝望地心痛!搞特意功能就是这绝望的表现!

要不是炸馆和李登辉戳破假蛋,温水煮青蛙,钱老会死在爱国者战斧导弹的轰炸中。

2000年前后,民国大师,陈冲的外公,的弟子中科院上海医学院的院士洋插队打工客死纽约---那就是饶毅说的科学春天的事实。

基本上80/90年代不仅没钱,连志气也没有了,彻底地放弃。决心要和四小龙比做鞋子和乳罩---要不那么国内的顶尖科学家闲得蛋痛去搞气功?

轮子打周师傅是为了打江核心,江核心和周师傅高瞻远瞩建立了国际能源网络

在1995/96年,世界石油才10美金,赖昌星包揽东南四省柴气油,大庆石油被迫停产的时候,江核心派周永康去苏丹,打出了2千多万吨的年产量,为中石油赚了千亿美金。

周虽然在辽河和力军有不可告人的事情,但是石油口的地位可是实打实的。

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家园 不如说说江核心时代的大下岗和打手队收提留

轮子打周师傅是为了打江核心,江核心和周师傅高瞻远瞩建立了国际能源网络

在1995/96年,世界石油才10美金,赖昌星包揽东南四省柴气油,大庆石油被迫停产的时候,江核心派周永康去苏丹,打出了2千多万吨的年产量,为中石油赚了千亿美金。

周虽然在辽河和力军有不可告人的事情,但是石油口的地位可是实打实的。

不如说说江核心时代的大下岗和打手队收提留

还有三大产业化

家园 大跃进发现了大庆,可不搞大跃进大庆也照样会被发现

比如你以前帖子里的巴西深海石油钻探啥的,巴西也没搞大跃进吧?

所以把多养活5亿人口都归功于大跃进完全是不合理的

你这个标题非常吸引极左眼球,满足他们的心理

其他内容其实我基本都完全同意

家园 大庆胜利晚发现50年,肯定要发生10次饥荒,减少5亿人口

没有大庆胜利,现在中国的经济比A3还差30年。

也说不定TG已经灭亡。

从经济角度讲,大庆胜利的发现相当于经济上的两弹

家园 江用苏丹石油盘活了好几个国有大企业

从宝钢到南航,从中石油到中石化,还有无数配套企业

江为了救活一汽,亲自打电话要求军队放弃进口

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