西西河

主题:毛泽东是伟大的经济家 -- 唵啊吽

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家园 毛是协调发展,邓是中央财政破产,江朱压榨基层破产

毛是通过文革,最终协调好工业 发展,各方关系。

邓上台,搞跨了中央财政

江朱为邓堵窟窿,压榨基层,压榨出了“三农问题”,和工人下岗,类似60年代刘邓压榨出了“信阳事件”

工业官僚,为了GDP,为了政绩,无情压榨基层农村,60年代的大饥荒和90年代的“三农问题”,其实质是一脉相承。

工业官僚和资本家殊途同归,一个为了GDP,为了政绩,压榨农村;另一个为了利润,无情压榨工人,其后果是一致的:促进工业发展的同时,产生经济危机,迫使基层不断反抗。

毛一针见血,工业官僚是走资派。

通宝推:年青是福,
家园 唉,理屈词穷恼羞成怒最终没品骂街,拉黑
家园 老蒋国防部是老蒋的国防部,新中国石油部是新中国的石油部

我批驳的是大跃进及其后果,不是新中国的石油部,更不是替老蒋的国防部粉饰。混为一谈,逻辑混乱!!

家园 陈云这个报告里的“特产”为什么是鸦片?

陈云这个报告里的“特产”为什么是鸦片?有什么证据吗,最好直接贴原文。

家园 全文请参看《陈云文集》第一卷

注意是《陈云文集》第一卷而不是《陈云文选》《陈云文稿选编》,那里都没有收录这份讲话内容。

关于西北根据地文献中的:特货、特产、新土产、药品(药材)、肥皂、土产(这些都在不同程度上是烟土的代号)的详细辨析我说过多次就不再重复了。简单说下:边区财经及进出口方面谈到的特产基本指的就是烟土。很偶尔指的是其他物品,比如棉花、染料以及食盐。而民国期间“特货”100%指的就是鸦片,在全国范围内都少有例外。

陈云这里说的特产也100%指的是烟土,一来从与“晋西北”勾勾搭搭,就可以看出这是特货了。陕边与晋边最大的相互贸易就是烟土。边区统销(专卖)之物资就是三种特货、食盐与烟酒。文中所述的显然不是食盐与烟酒。

二来可与同时期黄亚光行长的日记相对比,1944年11月陈云的重要工作就是抓特货走私:

1944.11.25

上午九时到西北局参加西北局扩大会。陈云主讲特货走私的危机,到会的人坦白走私情形。西北局决定生产科长停止党籍送法院。

在总结1944年边区金融的时候,黄亚光说的也很明白,算是对陈云说法的补充:

*货走私,大公打掉了7/10,大公已不能过活,提高不能发票子,要统销要预付代销款要求银行预付,否则不能维护统销。

至于晋西北他们是生产自给,反正现钱换现货,所以就搞起来。其实隐隐点出了自产问题,后来晋绥通知不种特货,不仅仅是通知老百姓,还加了一句通知各部队云云。可见晋绥边区部队也有参与种植,这也解释了为什么杨伯浪报告中晋西北回来的358旅自己就熟门熟路的种起特货来了。

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黄亚光简介:

1940年3月至10月任陕甘宁边区政府建设厅副厅长。1940年11月任陕甘宁边区财政经济委员会委员。1941年11月起任陕甘宁边区政府财政厅副厅长。同月至1945年6月任中共陕甘宁边区政府党团委员。1942年1月至5月任陕甘宁边区政府审计处处长。同年5月至1945年任陕甘宁边区银行副行长。1943年6月起任中共中央西北局研究各地财经机关统一领导委员会成员。1945年4月至6月作为陕甘宁边区代表团成员参加中共七大。6月至8月任中共陕甘宁边区政府党组委员。

解放战争时期

1945年至1947年11月任陕甘宁边区银行行长。后任西北财政经济委员会秘书长,西北农民银行行长。1948年12月起任中共陕甘宁边区政府党组委员。1949年2月至9月任陕甘宁边区第三届政府委员、中国人民银行西北区行经理兼西北财经分会委员。同年2月任接收西安准备委员会委员。5月至8月任中国人民解放军西安市军事管制委员会金融处处长。

《陈云文集》简介:

《陈云文集》由中共中央文献研究室编辑,中央文献出版社2005年6月出版,共3卷,130万字。

本书为纪念陈云诞辰100周年而编辑出版。文集选稿起自1935年,迄至1986年,收入《陈云文选》以外的重要文章、手稿、原稿和讲话、谈话的记录稿等共388篇,其中多数文稿是第一次公开发表。

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任何认真研究过陕甘宁边区、晋绥边区财经史的人都会知道这是怎么回事。所谓缴获说,不能禁止说纯属胡天。如果用困难说、不得已说洗地还算沾边。当年伟大领袖对内宣传、解释用的就是后一种说法。

我的文献不止80年代,还有90年代和21世纪共和国公开出版的大量史料汇编、文稿集成、日记等,目前所发十分之一而已。你觉得是抹黑,呵呵。无法想象有谁能够持续30多年,深入全国各地不同的出版社、档案馆默默篡改基础史料(甚至能篡改影印件?!),而且能篡改的首尾一致环环相扣(甚至能和台湾出版的民国时期相关文献相呼应),真有这种本事,那他们估计直接能直接伪造出一个朝代来。

比如你知道毛泽东还和周恩来提过特货问题么?呵呵。由于相关人员警惕性不够,流出的材料只会越来越多。

比如:

《关于维持农币以配合统购的补充指示》1943.8.4

(1943年8月4日)各专员、各县长、并转各银行分支行经理:维持农币以配合统购药品的工作,行署前已指示并作过较具体的部署。但是最近发现有些地区在执行上不合行署的精神,以致这一任务的完成直到现在虽有少许的成绩,但缺点很多,有些地区还存在着很严重的问题。如三专区只强调本币的紧缩(不欲以本币购烟),不在维持本币给本币打开出路方面运用现有力量,尽量设法,客观上形成了取消统购计划。兴县只在指示上提出烟罚收百分之五本币,不及抓紧检查下级的执行情况……

《1947年内地贸易工作概况》

他如因种药品,派员四出以高价收买种籽,买时又按主观计算数量,以致供过于求,贷不出去而受亏损,全边区剩余烟籽近四百石,合米4,000余石。对贷款的接收转化计算等具体手续的处理上,因事先没有细密研究具体布置,故在执行中发生很多的争执困难问题……

以上这两段涉及细节的材料就是2002年出版的书籍,更别提《陕甘宁边区禁毒史料》这本爆料颇多的书是2008年才出版的。

《陕甘宁边区禁毒史料》

作者:史志诚主编 页数:330 出版社:西安:陕西人民出版社

家园 你多次说过,

凭次数决定真实吗?

还是整出明确的东西吧

家园 明确的就是

皖南事变后42年开始陕边和晋边主要的财政来源就来自特货种贩,在43-46年达到顶峰,47年开始得到其他根据地援助特货重要性不断下降,但整个贸易延续到49年。如离开特货则整个晋边和陕边的财政均没有着落(甚至到49年西北还认为离开特货财经会有很大困难,除非能尽快拿下西安,否则财政难以继续运转)

在各根据地中西北根据地达到依赖,所说的大生产固然有真实的一面也有依赖特货贸易得以维持边区经济不致崩溃的一面。光靠大生产和“精兵简政”根本不足以维持边区正常运转。如果让我总结西北根据地走出困境的方法就是大生产运动和进行特货贸易,所谓精兵简政只是个口号,实际中并未起到预期的效果,在陕甘宁边区财政供养人数不但没有下降,反而不断增加。

这是个很明确的结论,至于相关的财经文献那是很多很多了。

家园 特货、特产是什么这种基础性问题还要我一遍遍刷文字?

讨论陕甘宁边区特产问题,首先要明确什么是特产。连这个基础问题都弄不清楚是无法进行下一步的展开的。其实,“特产”是什么,这在边区资料中已经记录的清清楚楚,无需再辩:

在下面这则材料中则明确指出特产为“黑色”的物品:

事实上几年来我们解决问题所依靠的物质力量,按其重要程度排列次序是黑(特产)、黄(公粮)、绿(纸币)、白(食盐)……据我所知这两年的实际工作与黄松龄同志的看法是有出入的,边区对外贸易的管理占一般出口百分之九十的食盐和特殊出口的特产由贸易公司掌握比较是严格的。

苏子仁《讨论金融总结的发言底稿》1946年3月2日

《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史料摘编第五篇金融》P353

在下面两份文件也明确指出边区语境中的“特产”到底是什么,“特产”绝非正常贸易物品:

《延属地委关于禁种特产规定的秘密通知》(1943年8月1日)

禁种特产的决定,各县党政都能认真执行,但有少数下层干部及一部分群众对禁种了解不够。以致在偏僻地区严令铲除后,尚留有烟苗。据调杳所知,此项遗留烟苗,均已收割集总(中)起来,为数为少,兹为贯彻禁令,并使公众得有收益起见,特规定如下办法,希各级党政负责同志切实认真执行:

(一) 立即深入的调查留有烟苗之人家、亩数、收获量,以便有计划的进行没收,最低限度公家要没收到全收入的80%

(二) 在没收时,烟户最多只能留到20%

(三) 凡(确)已吸用或变卖出去的烟户者,可以按市价没收,如出卖在临近者可以追回没收各县现存之特货,无论旧存或新收均立即送交专署,统一出售,不得拖延,不得隐瞒,也不得在下边出卖。续收到的,应随时送来论价出卖。

此项变价得来之款,原则上仍归各县,但分区财委会认为必要时,可酌情做极少数的调整,以上办法,只做执行之准则,不许宣布,并须严格切实执行,对群众仍称没收处罚

(一) 署名:张邦英(时任陕甘宁边区延属地方委员会书记、延安卫戍区政治委员)

王震(时任三五九旅长、中共延安地委书记、延安军分区司令员、卫戍区司令员)

曹力如(时任延属分区行政督察专员公署专员)

《陕甘宁边区禁毒史料》P137

《志丹县政府关于特产种植及处理情形的呈报》 1949年7月5日

曹、李、崔主任:

我县群众偷种大烟问题,自春耕布置后,随几次命令及指示并在区长联席会议当面布置,但至今仍很严重的存在着。

《陕甘宁边区禁毒史料》P196

《关于鄜县及关中分区鸦片委员会走私与强迫收账等问题的调查报告》(1944年8月)

目录

(一)鄜县境内的走私调查

(二)关中分区种植鸦片及其查毁调查

(三)关中分区特货走私之调查

(四)关于收特货帐的问题

(三)关中分区特货走私之调查

走私的一般概况今年一二月提议代销之时,公司区和*所都参加了,这的确解决了部分的经济困难,但实际也促进了以后走私的发展。四月十五日传达了禁止走私的命令,当时情形良好,没人走私,五月中旬走私开始。

许多经济干部思想上没有彻底转变,以为只有大烟才能解决大的问题。因此,轻视其他生产。由于货物多以法币交换,而且不易求得,因此,特货就成为对外贸易中最合算的东西,有了它,什么都可以买到,这种客观情形也形成走私的便利条件。

职 刘向三 呈

《陕甘宁边区禁毒史料》P268-274

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类似这种材料我可以刷上百条,有意思么?

家园 你猜陈云口中的“特产”是啥,这是个很基础的问题

边区土产公司是资本大大超过盐业公司的陕边第一大企业,主要负责统筹陕边的特货交易,为边区赚回外汇、布棉。

1944年记者团访问期间土产公司歇业,对此中外记者均有疑问,国统区记者更是直接质疑边区词句是为了躲避检查。边区称此为正常整顿和特货生意无关。

而44年秋冬的走私乱局恐怕和之前陕边土产公司临时停业,导致销售渠道不畅也有一些连带关系。

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"关于贸易中间走私的问题"

特产本来是我们统销的!但是现在走私相当厉害"昨天我讲了我们主要的收入要靠统销!

但是我们的统销现在处在危险状态中!可以说是到了一个非

常危险的时期!就好像十个指头已经把七个指头打断了!现

在只剩下三个指头"这当然是很危险的"这种危险发生在我

们两个边区二十万人马的中央所在地!在我们每个分区都有"

我们有些机关#部队在下面勾勾搭搭!到晋西北去搞!说是

中央来的!延安来的!使晋西北那里也相当为难"晋西北他

们是生产自给!反正现钱换现货!所以就搞起来"这样一搞!

把两个地方的公家就吊在空中!两个边区政府吊在空中!这

是一件大事"这样搞得到一个什么结果呢$就搞得大公家的

开支拿不出!两个边区的开支拿不出来!危险就在这里"

这里发生三个问题%第一!现在我们不能提价!不敢把

价钱提高了"过去!我们由三千元提高到四千元#五千元#六

千元!那是向什么人提价呢$是向国民党区域提价!因为他

们需要"现在就不敢提价!因为你十个指头已经被打断了七

个!还剩下三个!如果再一提!你的财政开支就无法开!大

家就要封住口"因此!现在不仅不敢提价!而且还要跌价"昨

天!我已经打了一个电报出去!将货从六千元跌到三千元!跌

了一半"这样跌!人家要问!你这个家伙不是一个反革命吗$

我有什么办法&这个损失是很大的!我计算了一下!少则三

十亿元!多则五十亿元"为什么会跌价呢$不跌价不行吗$人

家要走私!你提价!货就卖不了"卖不了!财政开支就开不

出来!财政开支开不出来"大家就要封住口"金融就要波动"

因此只好损失几十亿!在一个短时期内就损失这样多"以后

还要不要跌#如果走私的话"就还要跌!这个东西也是一个

原则"就是经济斗争为主"政治斗争为辅!要经济斗争"你

卖得便宜"他就比你更便宜!你卖四千元他就卖三千元"你

卖三千元他就卖二千五百元"看谁便宜!现在要自给"你不

给我饭吃"我自己要搞饭吃"所以大家就这样来搞!大家相

互竞赛"你挤我"我挤你"结果就搞垮了"搞得到处都不能

推销!因此"现在就只好跌价"损失几十亿!

第二"要法币就不能要棉花"要棉花就不能要法币"两

者不能俱全!因为十个指头已经被打断了七个"现在收入很

少"每月支出去的法币很多!各个分区来的同志都晓得"有

些问题虽然我不太清楚"但是大体上也能看出来!这一时期"

各个机关$部队"他们拿边币到银行里去换法币"把吃奶的

力气都用在这里"就是拿边币换法币"再买金子"把金子卖

了以后"再买特产!法币%%金子%%特产"大体上都是这

样搞的!各个分区来的同志"你们想一想"看看你们家里的

金子多不多"各个机关的金子多不多"我看有相当大的一个

数量!这样一来"法币就大批地换出去了!我这个人很小心"

稍为猫猫狗狗的"那毛病就出来了!两个月中间银行兑出了

三亿二千万法币"这样一来"你这个银行不是空了吗#同志

们"不要紧"你有多少边币"我换给你多少法币"你今天来

我今天付"明天来明天付"决不能叫银行倒闭!为了保持信

用"我们不能不放弃一个东西"就是不敢再收棉花!本来想

趁着冬天棉花便宜的机会买棉花"国民党已经在统购"但农

民还不卖!采取观望的态度"本来我们应该趁这机会价高一

点!买它二百万斤!结果只有关中买了五十万斤!陇东买了

三十万斤!一共才有八十万斤棉花"为了收法币就放弃了收

棉花!这是一个很大的损失"两斤棉花织一匹三八布!两斤

棉花五千元!一匹三八布一万五千元!你看相差多少"五十

万匹布!就要多付五十亿元"假使买一批棉花!只花二十五

亿元!结果多付了五十亿元"这个计划落空了!是很可惜的!

但是!现在不能变了"这两项合起来损失一百亿元"什么人

叫我损失的呢#是蒋介石和国民党吗#不是的!是共产党员

叫我损失的"共产党员里面打架!这叫什么#叫经济斗争中

后面有人扯后腿"谁扯后腿#就是共产党员自己扯自己的腿"

那天!朱总司令加了一个名字!叫$出卖阶级%"这话讲得很

对!事实是这样的"有些同志!我问他为什么要这样做!他

说货交给土产公司!只收得一千万元"同志们!你从这里得

一千万元!那里得五千万元&一百万元!但是公家就损失了

一亿元"假使公家得了这一亿元!那不很好吗#这是一个现

实的问题!是不能容忍的"讲到这个事!我脾气就来了"本

来!我这个人过去有些机会主义!自由主义也蛮浓厚!可是

对这件事不能容忍"你和他讲!他说他又不是为了个人!但

我也不是为了个人"是不是为私或者为公!这个话现在讲不

清楚!谁也不是为私!走私也不能说共产党员要存心发洋财"

但是!这些人这样搞!他说是为公!我也是为公!这两个区

别在哪里呢#就是大公和小公的区别"他为公是小公!我为

公是照顾大局"大公有没有责任照顾每一个小公呢#完全有

责任!一点也不打折扣!我就是你们的总务处长兼供给部长!

不仅是兼各分区党!政!军的总务处长和供给部长"同时也

是兼两个边区的总务处长和供给部长#如果他们饿死了人"冻

死了人"我完全有责任#财经办事处有责任"西北局有责任"

边区政府也有责任#现在的问题不是为公为私的问题"而是

大公小公的问题#如果大公小公两者不能俱全的时候"丢小

公还是丢大公"每一个同志都要问一问#可能有人答"两者

都不要牺牲#但是"现在的问题是两者不能俱全"怎么办$我

说牺牲小公"不要牺牲大公#这是不是本位主义呢$不是的#

这个问题应该这样看"大公在"小公垮"大公可以救小公#大

公垮"金融波动厉害"请问小公能不能救回大公$不能#如

果小公垮"大公是可以救回来的#这是不是合乎事实呢$是

符合事实的#随便哪一个小公"哪一个机关!部队饿死了人!

冻死了人"哪一个地方没有饭吃!没有衣穿"大公没有照顾

呢$所以"我说在这一点上是一个共产党员的原则问题#我

们共产党和国民党有区别"区别就是部分利益服从全体利益"

现在的利益服从将来的利益"为了大部分的利益"要牺牲小

部分的利益#现在小公不服从大公"这个性质是反共产主义

的性质#不管他讲怎样为公"其实是只为局部"没有为全体"

所以这个性质是反共产主义的性质#帽子也许扩大了"但必

须把这个问题搞清楚"这是只顾局部"不顾全局#所以"这

个问题不是为公为私的问题"而是为大公还是为小公的问题#

第三"是多得少得的问题#有人说"把货给你土产公司"

你要扣税"还有收入费等等"很不痛快#同志们"你想多得"

实际上就得不到#你卖四千元"我就卖三千元"为生存而斗

争"只好这样便宜卖#漏税是最没有良心"这个税收又不是

给别人!而是给公家"还有一个早得迟得的问题"把货交给

你!你就像拉稀屎一样!这个月拉一点!那个月拉一点!拉

得很不痛快"因此!谁也不愿意交给土产公司!都说我这个

机关穷得很!货交给你!请你快给我钱"哪一个机关都是这

样说"是不是穷#是相当的穷"但每一个机关都要把货交来!

不然!我们和晋西北的财政开支哪里来#所以!问题只能这

样看!要照顾大公!要照顾到全体"

在这个问题上!有个做好人或是做坏人的问题"做好人

还是做坏人#$办事情何必这样认真呢#睁着一个眼睛闭着一

个眼睛好了%&同志们%我们边区的大公发生经济危机的时候!

我们应该采取这样的态度吗#对此!我们是不能容忍的"对

于发生这样的事!如果容忍!就是没有原则"对于事情的处

理!好事就是好事!坏事就是坏事!不能怕负责任"共产党

员不怕得罪人!如果怕得罪人!就不叫共产党员!应该更换

一个字!叫$资产党员&"得罪人这叫$公愤&!而不是私愤"

走私这件事情!使我们的统销处在危险中"延安的机关!

边区一级的机关!从开会以后送回来的特产相当多!这是好

现象!顾全了大局"但是!有些机关还没有动!分区采取什

么态度呢#我们采取监视的态度"如果不采取这个态度!眼

见大公家经济垮下去’’如果走私问题不解决!我们就要垮

下去’’那末!我们就会由主动地位被赶到被动地位了"我

们要从被动地位奋斗出来!就要靠各分区的同志!大家努力

帮忙!确实执行西北局的决定!这里头是没有价钱讲的"是

不是要照顾到各分区呢#是不是要照顾到各分区的部队(机

关的问题呢#我说一句话)就叫做$不冻死人!不饿死人&"

冻死人!饿死人!那还叫照顾吗"走私问题就讲这一点#

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97年出版《党的文献》1997年第3期出“摘要”的时候还是做了点修改的,损失3、50亿的没直接叫“特产”,称之为“土特产”,这一下定义就更模糊了。但是和这份出版物对照,可知原文其实是“特产”,其投机也是“黄金—特货—黄金”。“摘要”中省去了大量内容,不如原文说的爽快。

《陕甘宁边区的财政经济问题(摘要)》1944.12.1-2

在土特产的推销上,因为内部走私,致使价钱下降,约损失30至50亿元。其次,因为机关做黄金投机生意,银行两个月中兑换出3.2亿元法币,以致无力大批收购棉花,损失了50亿元。两者相加,共损失100亿元。这是大公与小公的关系问题。小公应服从大公,现在利益应服从将来利益。

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原文:

这个损失是很大的!我计算了一下!少则三十亿元!多则五十亿元"……各个机关$部队"他们拿边币到银行里去换法币"把吃奶的

力气都用在这里"就是拿边币换法币"再买金子"把金子卖

了以后"再买特产!法币——金子——特产"大体上都是这

样搞的!……两个月中间银行兑出了三亿二千万法币"这样一来"你这个银行不是空了吗……五十万匹布!就要多付五十亿元……这两项合起来损失一百亿元

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关于陕边原始材料的确有不同程度的篡改,不过不是为了给自己抹黑,而是为了给自己遮羞。

比如把“特货”修正为土特产或者土产、新土产、肥皂、药材之类,人畜无害的词语。

如果不是很了解陕边财经,肯定会看的一头雾水,觉得陕边称呼实在是混乱,一会儿说财政主要来自药品销售、一会儿说“新土产”是收入的最重来源,有时候又说以往财政仰仗的“肥皂”销售不佳,导致收入锐减云云。

注:土产和土特产都是正常物资,除非是经过蓄意篡改,否则“土产”指的都是正规物资包括食盐和各种药材、染料等等。

家园 ”这和指鹿为马、饿死几千万人的“大跃进”有什么关系?“

这蛋扯的,太无下限了

家园 拉黑就拉黑吧,你这几条真是一口吃个胖子的典型言论。。。
家园 为什么“陕边称呼实在是混乱”不能是档案被塞私货的结果

关于陕边原始材料的确有不同程度的篡改,不过不是为了给自己抹黑,而是为了给自己遮羞。

比如把“特货”修正为土特产或者土产、新土产、肥皂、药材之类,人畜无害的词语。

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你的逻辑成立必须建立在共党“遮羞”机制生效上,更不用说如果党内反党...所以我觉得不是遮羞而是塞私货抹黑的结果...私货塞得越多破绽越大,从不引人关注的小文件入手,混淆“特产”“土产”“肥皂”的概念,以及在大多数正确数据表里塞个一列新栏目,而不是生造整个数据,所以书大部分是真的,但因为有私货所以自相矛盾的地方也很多。

首先从“混淆概念”开始,

第一,首先中共自己在1988年11月出版的《延川文史资料》第三辑第99页有一篇原陇东土产公司经理梁爱民的“回忆”是这样的:“1941年11月,我调到了财政厅禁烟督 察处,被派往陇东专区,从此开始了商业贸易。为了增加收入,支援抗战,我们秘密经营大烟土。我党是严禁吸毒的,经营烟土必须秘密进行。为了方便,我们不叫 大烟土,而称其为‘土货’或者‘特货’,后来称做‘肥皂’,论条论块,最后正式定名为‘土产’。”

论条?论块?

“他们把羊油放到锅里煮,加上苛性钠让它沉淀,上面就漂起能做肥皂的油。用这些油,每月可制造35000条“新华牌”肥皂”

有意思的是梁爱民1988年8月死的,11月就中共就出版了死无对证的《延川文史资料》第三辑由他署名的上面那段。

“发了两路‘救兵’”,一为加工订货,一为收购土产,而其中起决定作用的是收购土产。【参见《陈云文选》第2卷第128页。】

这个是陈云在1950年5月8日的会议上说的。看来美国没说错,中共1950年还在贩毒= =

以下两个自相矛盾的“解密档案”同样来自非常权威的《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史料摘编(1-9册全一套)》作者:陕甘宁边区财政经济史料编写组,陕西档案馆。1981年开始出版。

该书中有两个文件:

  “一九四一年直到十二月三十一日尚因为库空如洗不敢确定统筹统支的方针,愁煞了当时的财政当局。元旦那天,财厅长亲自带上武装缉私,到保安司令部军需处缴获肥皂十三箱,这十三箱肥皂就成了一九四二年统筹统支为主的财政方针之物质基础。”

《抗战以来的陕甘宁边区财政概况》,1948 年2 月18 日

一、淳耀县柳林镇……进口大宗为棉花、雁塔布、军需、医药、电讯通讯器材及金子敌币等。……我出口大宗为肥皂、食盐,其他是煤炭,仅肥皂一项月推销数占关中出口的60%以上。开始月销数千箱最后每月10多万箱。西安、耀县、三原等地中,大商人均有组织的通过封锁到柳林与我进行以货易货。

《陇东关中的对外贸易口岸》(1948年)

13箱肥皂就是整年的统筹统支物质基础,一个月10万箱...

所以你觉得是共党狡猾狡猾滴故意混淆,而我觉得前一个文件是被人伪造塞的私货。档案中的“财厅长”是南汉宸,1993年中共出版的《南汉宸传》开篇第一章就真实还原了他和伟大领袖两人绘声绘色商量贩卖烟土的细节对话,而南汉宸1967年就死了,也没有“写日记”的习惯。

而数据造假是最容易自相矛盾的:

1937年 至 1940外援金额及占当年财政收入比率为:

1937年 ,45.6万元 ,占年 财政 收入86.71%

1938年 ,46.8万余元 ,占年财政收入 51.69%

1939年 ,566.4万余元 ,占年财 政收入 85.55%

1940年 ,755万 余元 ,占年财政 收入 77.43%

西北财经办事 处《抗 战以来陕 甘宁边区财政概况》1948年 2月18日

《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史料摘编 第六篇 财政》P427

其中国民政府拨发的经费(法币) 国内外进步人士捐款(法币)

1937年7-12月为192.8万 1937年7-12月为3.6万

1938年 448万 1938年 197.4万

1939年 500万 1940年550.6万

1940年499.7万 1941年77.9万

你的解释是分配给了其他部队,而我的解释还是前面的数据造假了= =

除了肥皂这个特产,还有没有别的也归到特产里呢?

  1943年,边区银行研究室主任苏子仁在讨论《边区金融总结》时说,解决边区财政问题的方法有三个:“1、收税;2、借债;3、膨胀通货。在边区税收(包括公粮、贸易税等)不够开支,公债行不通,不采取通货膨胀,困难就难以渡过。事实上几年来我们解决问题所依靠的物质力量,按其重要程度排列次序是黑(特产)、黄(公粮)、绿(纸币)、白(食盐)”。

《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史料摘编第五篇金融》P35

而你理所当然的认为,黑的,重要程度能排第一的,特产只能是烟土。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

这个表里最后一栏那个数字明显高出一个量级占出口比重最大的商品刚好也是黑的= =,当然这是晋绥边区1944年的情况,不过陕甘宁边区的情况,民谣:米脂的婆姨绥德的汉,清涧的石板瓦窑堡的炭。

说来惭愧,都是从你那挖的图,我一本书都没,所以我拿不出陕甘宁边区的表。

《延属地委关于禁种特产规定的秘密通知》(1943年8月1日)

这个“解密档案”是把特产跟种植直接挂钩,“秘密通知”这种说法很奇葩,囧。

还有这个

石、罗局长:

西北全部解放特货已无销路自应查禁,但对缉私查获之毒品应规定一定价格,以利工作进行,特提出以下几个意见,希即将缉私条例护以修正:

白如冰(注:时任陕甘宁边区政府财政厅厅长)

刘墉如(注:时任陕甘宁边区政府财政厅副厅长)

11月12日

P128《陕甘宁边区禁毒史料》

这个你说还有影印件的原文也很奇葩,前半句是特货,后半句就成了毒品了= =感觉完全是生硬的为了将特货跟毒品联系起来嘛

所以陈云说的特货是包含了肥皂,炭在内的一系列特产。无论是359旅自己的肥皂厂还是炭都是部队和机关各干各的,自己组织生产自己找销路,互相压价,所以陈云才说统购统销,交到土产公司统一对外销售。

通宝推:十亿星阵,
家园 为什么“陕边称呼实在是混乱”不能是档案被塞私货的结果

像你说的“安斯林格的言论成了《纽约时报》负面报道中国“毒贩”形象的重要素材。输入“安斯林格”和“中国”两个关键词在《纽约时报》数据库的全文中搜索后发现,1949年至1969年间,共刊发了26篇文章,这些文章都配以醒目的标题、引用安斯林格的言论诬蔑中国非法贩卖毒品。经过这样的报道与炒作,中国俨然成了一个非法毒品的生产、制造和贩运国,而且建立了一套由中央政府部委直接指挥、运转良好的走私网络,向西方世界贩运毒品。”

早在一九七二年九月,苏联《真理报》、《新时代》等报刊就曾多次散布所谓中国向国外“贩卖鸦片”“以捞取美元”的谣言。一九七二年十月十九日,《苏维埃俄罗斯报》进一步造谣说,中国“每年单是从贩卖鸦片一项中得到的钱就大约有五亿美元”。事隔一个来月,一九七二年十一月二十二日,苏联《文学报》又加码说:“中国每年非法出售麻醉剂而获得的美元达八亿多。”...

80年代是个神奇的年代,反党反共才是政治正确。从党内赵紫阳胡启立到被撸掉的前人民日报社长胡绩伟们,CCAV薛飞杜宪。叛逃的新华社香港分社社长许家屯,《文汇报》总编辑金尧如,中央党校理论研究室副主任阮铭,中共中央文献研究室室务委员高文谦...党史口文宣口叛逃的不要太多。国产的进口的露点电视剧也能正常上演,所谓共党的新闻审查,出版审查真的起作用了么?至少我在搜索某首诗时就偶然发现了现在某个全世界销量top20的某国内大报在80年代公然造谣。而该报还自称70年代遭姚文元迫害强行关闭了,罪名正是“造谣”。

  上世纪80年代,新疆由正规出版社出版的“匈奴简史”“维吾尔人”“维吾尔古代文学”等三本宣传“泛突厥主义”“泛伊斯兰主义”的坏书,至今仍然是分裂主义势力的教科书。

---------全国政协民族宗教委员会主任朱维群

人家强调了是“正规出版社”哦,这回轮到共党的党国成筛子了,呵呵。再看看“不正规”的出版社在干什么。

孙平=弗拉基米洛夫=《延安日记》作者

“只可惜这本所谓的日记根本不是孙平本人所写,而是在他死后10几年编出来的,孙平的儿子都做出了公开声明。而至今中国某些人还抓着这本书不放,在颠倒黑白,肆意攻击。可惜,就是当今俄罗斯史学界都没人把这本编纂的书当回事。 这个所谓的“现代史料编刊社”究竟是个什么单位,有何背景,后台是谁,谁在幕后主使?不论是在百度还是谷歌都查不到任何公开的资料,好像这个单位从来就不存在一样。我只是隐约查到它似乎从1980年存在到1989年,1989年后再也查不到它出版印发内部参考资料书籍的踪迹了,从此就销声匿迹再也找不到这个单位了。”

这位网友估计搜索时是在2007年以前,因为2007年之后就有文章指出这个神秘的“现代史料编刊社”就是人民出版社里的某些人打的内部参考的幌子。

郑超麟回忆录(1919-1931·现代史料编刊社1989年版)

双山回忆录现代史料编刊社,现代史料编刊社1980年版

中国纪事(1932-1939)--李德回忆录(现代史料编刊社89年版)

张国焘《我的回忆》第一册(现代史料编刊社 1980版)

王明:《中共五十年》(北京:现代史料编刊社,1981年),

都是一些能深挖共党黑历史的好传主啊,内部发行的延安日记影响不够大所以就有公开发行的互相印证。比如《谢觉哉日记》人民出版社 1984年4月

和《陈伯钧日记》上海人民出版社 1987年9月

三本日记再结合当时财政部组织各地财政部门,档案馆等对全国各根据地财政经济史的研究成果。 比如《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史料摘编》《晋绥边区财政经济史资料选编》...

至于地方史志更加几乎全是地方政协主导的,中共的政协是翻身牛鬼蛇神把歌唱,前面已经举了政协里的民族宗教人士干的好事,更加有组织的国民党难道会更加清白?

1981年,国民党党史委员会出版《中华民国重要史料初编-对日抗战时期第五编 中共活动真相》,同年陕西人民出版社也开始出版由首次面世档案构成的《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史料摘编》,之后陆陆续续各地都出版了首次面世档案《XX根据地史料》

张扬,曾任中国人民政治协商会议陕西省会文史资料研究委员会委员,主要著作有:合编《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史料摘编》。

“政协文史资料研究委员会”好熟悉的词。

宋希濂 1961年2月,派任全国政协文史资料委员会委员

沈醉 中国政协文史资料委员会文史专员。

杜聿明 1961年起出任中国人民政治协商会议全国委员会文史资料研究委员会文史专员

邱行湘(1907—1996),国民党军少将。建国后为江苏省五、六两届政协委员及文史专员。

1975年12月,黄维获得特赦。随即被安排在全国政协文史资料研究委员会工作,任文史专员

(黄维是属于拒不改造的 75年才放出来还是进了政协文史资料研究委员会)

...等等不计其数。

总之40年代党国这统那统,这团那社都没能证明的事情,只有文宣在喷,一直喷到80年代以来被共党自己公开的材料坐实了,这么多年共党也没销毁,红卫兵也没冲击。

所谓意识形态混乱不是白说的,既然苏联美国国民党一直都在喷中共有组织贩毒,改开渗透些军事间谍工业间谍什么的,就不能有文化间谍去伪造材料?说到底你们迷信共党的档案管理,出版审查什么的跟毛左迷信毛泽东无所不能没什么区别嘛。公务员考试热门岗位从来都是财税海关什么的,从没听说档案管理是热门岗位,市场经济什么都要钱,搞档案的也是人嘛,过几年如果整理档案发现更多共党的官方档案证明饿死三千万什么的我一点都不会惊讶。

通宝推:十亿星阵,
家园 括号是谁加的

http://www.gs.xinhuanet.com/dfpd/2005-11/01/content_5484505.htm

《民主革命时期的镇原县边区政府》来自中共控制下的新华网

据《解放日报》报道,到1944年8月镇原全县共开荒地18687亩,超额完成任务600亩。同时还成立了三岔、孟坝、苦水掌三个土产支公司。三岔贸易支公司,当年输入粮食1500石,合金额125.6万元,棉花合金额42.4万元,杂货合金额27.32万元。输出食盐120.3万元。牲畜1505头,特货(大烟)1200两。

括号里“大烟”两个字是谁加的,别告诉我档案里原文就是这样。我看的东西都你发的,自己没有资料,只是觉得奇怪。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

类似的还有1998年出版的《建国以来毛泽东文稿第十三册 》:

  一九七四年十一月十二日,毛主席在江青的信上批示:   “不要多露面,不要批文件,不要由你组阁(当后台老板),你积怨甚多,要团结多数。至嘱。”“人贵有自知之明。又及。”〔2〕

括号里“当后台老板”五个字难道也是档案原文?反正是写给江青的私信,直接说“当后台老板不要出面组阁”不就行了,加括号不是画蛇添足。

家园 《民主革命时期的镇原县边区政府》来自中共控制下的新华网

这句话,是这样。

所谓新华网其实也只是照抄当地《镇原史话》2005年出版一书,编者是原县人大常委会主任。

我所提供的照片是陇东党史办供的稿,此书的编纂分别是当地党史办的主任与副主任,现在应当都还在世。

你觉得这些材料不是他们写的可以去找他们,应当还都在世。

其实“特货”在民国期间基本就是毒品的代称,类似今天说“四号”一样,相关史料没有1万也有8000。所以绝大多数文献根本就回避“特货”两字,代称为“特产”“肥皂”等,说“特货”实在是太明了,陈伯钧将军就不时说大实话。

关于特货是什么,随手就可以找到几十条,如下文:

特货税所谓“特货即指鸦片,特货税是对鸦片征收的税,也就是清末的三药税和土药厘。民国初年曾一度禁烟而停征。 《贵阳市志 税务志 》 - 贵阳市志编纂委员会编 1995

鸦片的进出数量之巨,仅次于上海,因此历届政府视其为金利宝地。江西虽植烟不多,但鸦片的转运也颇为兴盛。1932年,蒋介石进驻豫鄂皖实行“剿共”,设立豫鄂皖三省“剿匪总司令部”,对该区毒氛弥漫的情况也进行了清理。宣布鸦片为特货,私人不得经营;要从事鸦片贩售即“特业”的,须经“剿总”批准;特货实行专卖政策,特税由“两湖特税处”负责征收与管理。《中国禁史 》 - 曲义伟 2002

这种“特货”有两种不同的规格,一种是云南的烟土,块状圆形,看上去象牛粪,每块30—40两,重量不划一,其中又有竹壳包装的,每块10多两;另一种是陕西的烟土,一块块象砖头,每块50两。不沦是云南土或陕西土,每块上头都贴有“特货”的印花。 《鹭江春秋 》 - 厦门市政协文史和学习宣传委员会主编 2003

如果想找,找10000条也不难。

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