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主题:男女平等VS.“一个大男人怎么和女人计较”,哪个是正确的 -- 整合精神哲学

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家园 总之没有白占的便宜

雄狮子不用捕食,让雌狮子养着做精子银行。后果就是一群雌狮只需要一只雄狮,其他不够雄壮、基因不够好的流浪雄狮就很惨。

传统中国农业社会是男性进行农业劳作获取资源,同时接近一夫一妻的比例确保人口扩张,女性人身依附的条件是获得生活资料。

女性的“嫁汉嫁汉穿衣吃饭”和男性的“任我骑来任我打”是互相配合的。不能满足这个模式一般都会受批评。

新中国男女平等的模式其实主要体现在80-90年代初的国有企业里。独生或者少生,保证妇女产假时间,单位提供良好的托儿所服务,证明女性在事业和社会独立性上都有很好的发展。

现在很多所谓女权,多是又要旧社会的好处,又要新社会的独立性和事业,理由是“女性是弱者”,完全是不惜自我宠物化的自私,也不想想能被这种调调哄住的都是啥人。

通宝推:金陵明安,
家园 个人认为

1、确实北欧诸国国小力弱当年维京海盗时期还要出去竞争一下,现在自己能守好自己一亩三分地卖卖资源就不错了,谁厉害就跟谁走,确实不需要太多“泛”上面的东西

2、北欧诸国人少,但是“麻雀虽小、五脏俱全”,有那么多个岗位,且竞争度不大,绝大部分男性要维持野外捕鱼农业及工业等重体力岗位,因此在文职上没那么高素质男性来竞争

3、还有就是很多能力是磨炼出来的,(包括楼主所谓的“泛”)很多女性对自己也没有高标准严要求,现在谁要说女同志读书(理工科)不行,那是分分钟被各大理工科招生、高考等数据打脸,为什么?同一套标准,进行同样的努力,那差距就不大。就拿最近很火的女司机来说嘛,你到公交公司去看看,女司机占比不低,甚至对于女性较为危险(非群体乘客,有可能去较为偏僻的地方)的出租车行业来说,女出租司机也是个庞大的群体。没人说她们驾驶技术不行,无它,公交车招人男女司机同样的标准,达不到就不要上岗,想吃这碗饭就得按照同样的标准把技术练出来。而很多私车女司机则相反,倒桩不好无所谓,技术不过关也要上路,而且被诟病了还一幅心安理得的,不找个场地好好练习,这样怎么得行?

3、不太同意楼主观点的是男女智力水平差距并不大,“泛”这种能力也是训练出来的,现代中国高教育率情况下,很多女性尤其有很宽阔的视野及思维,包括各大论坛,很多女性的思维都具有“泛”,并不是完全的抓住一点不放。

家园 这个你还遗漏了

1号是孩子,2号是老婆,3号是狗,4号才是老公。

澳大利亚人是这么说的。

家园 繁衍才是第一位的,生存就是为了繁衍
家园 难道这就是某些女性的智力缺陷?

【如果她们都是中层,那么他们的下层的男人更多。那他们肯定都不是男人,都不“泛”】你的这个问题问得很弱。

我都举过几次例子了,我们说一般女人体力比男人弱,这个是事实。但是个体存在差异,女性奥运奖牌得主体力比一般男人都强,也是正常的,但不能驳倒“一般女人体力比男人弱”这个结论。

这个问题如果都理解不了,那么说明某些女性的智力的确有缺陷了。

好像本楼中另外一位女网友也有这个问题。

家园 关于第3点

古今中外,没有出现过一位女性思想家,说明“男女智力水平差距并不大”的说法有问题。“智力水平”看怎么定义,如果是对世界的整体看法和对整体思想和行为的反思,这方面女性的思考力度是差一些的。

思考力度的劣势还体现在女性就算看到一些事情,行动上也做不到。

女性的长处是,如果仅把思考作为辅助,不希求在思考和情感上和人一较高低,而凭着宁静带来的神明直觉,可以对事物有着直接的正确把握。做不到的时候就约束自己做能做的事,这样可以有比较高的成就。

总之认为男女思想上没有区别的想法,是不符合实际的,在安排男女做事的时候,也会有安排不当的害处。

在生活和工作中慢慢体会,看看我说得对不对。

家园 你说限制和压制太多也得看跟哪个国家的女性比吧?

总不能想当然。从普通民众的角度来说,中国女性参与到社会进行工作的总量是非常庞大的,限制和压制并不算多。

至于在网路上总是有女性埋怨什么男人不做家务,自己好辛苦之类。说实在的只能说一个女性,连让自己的男人做家务这一点能力都没有,也实在是太令人汗颜了。

中国的法律并没有明目张胆的歧视女性条款。世界再完美如果女性只知道躺在床上等着公平到来,公平也绝对不会到达女性身边的。

世界再完美,也需要自己去努力守护属于自己的光明。

家园 以做家务来判定男女平等问题

这样的女的,也就做家务水平了。生活中女上司女领导见得不要太多。当然由于先天的原因和传统的影响,女人要和男的取成绩,的确付出要多很多,但中国女性根本不用通过性自由来证明男女平等。

家园 咱们不说理论

讲实践。我从不认为男女之间存在思维差异会是什么问题,哪有两个人之间没差异的。我们算算,一个,平时日子,女的每个月有几天的生理期,这个客观上无可避免的会影响一些工作上的事。有哪位男士不信的,不妨每月定期在菊花里划两刀。第二个,算生养一个孩子吧,孕期算十个月,哺乳期算六个月,共16个月,合一年四个月。好吧,就这两个,第一个算6/30,20%,当然不能全算,那算2%,算二个,算工作四十年,约1.4/40,3.5%。那么同样工作时间,女的无可避免的少了5.5%的工作投入。这个不能怪人家的思维不对吧,反过来,这个对人类做出了怎么样形容都不为过的贡献吧。

另一个层面,各种各样的传统和心思,的确也给女性的工作带来比男的更多阻力,这个和她们的思维方式无关吧。

所以,想计较就计较,不想就不计较。本来计较这个说法,也就是提条件而已,哪来的有求必应。

家园 比较典型的例子是硅谷这种开创型的企业

男女领导的比例惨不忍睹。

家园 没有一位女思想家的事实

古今中外,没有一个女思想家。这个不能用外在因素比如身体不舒服环境不好找借口。文王在监狱里演八卦,孔子惶惶如丧家之犬,王阳明被追得走投无路而悟道。霍金是个全身瘫痪的人。

女科学家是有,比如实验物理学家和注重实验的化学家,但著名理论物理学家没有一个。

我首贴说的差别,换句话说是心理能量有差别,好比体力有差别一样。一个比喻:男女都有宝马车的四五个型号,型号的种类和比例没有区别,但马力有区别。马力区别造成了表现上的区别。

“本来计较这个说法,也就是提条件而已,哪来的有求必应。”这个很赞同,不过这句话与其默认不如经常说说,大家容易产生共识。要求这种东西,无理要求虽然可以不理睬,但要求多了也会影响家庭和社会和谐的,所以需要强调一些东西,不能放任自流。

现在不是都在谈论重建道德,其实就是社会要有一个共识,才能少些躁动。共识在成型过程中肯定有一个争吵过程,以后才会慢慢平静一些。

家园 事实

男女的社会地位不平等,这也是事实。这个男女之间的地位,随社会的政治经济的变化,会发生变化,这也是事实。但这不足以证明女性的性格决定了女的要比男的差。中国古代也是很多优秀的女性的,妇好,吕后,长孙皇后,则天帝,不一而足,那么严苛的条件都能有女性冒头,说明女的不差呀。

事实
家园 你回避了女性没有思想家的事实。

个体上女性是有政治家军事家文学家等等,但比例差很多。个体上女性思想家一个也没有。

你要看事实是没法看的,不差就是睁眼说瞎话了。

拿地位习惯等说事也说不过去。历史上有社会崩溃,战乱,战乱中也有女性起义领袖,一直没有把地位习惯等翻过来,怪得了谁,只能怪自己竞争力不够。不自己争取,难道靠男性赐予吗?

说起来,只能寄希望于将来,这个没办法证明。

其实我已经很公允了,认为女性心理结构,即马力小这一点也可以变成优势,比如在中层的竞争力就比较强。抓住优势扬长避短才是女性提高地位的现实途径,而不是抽象地否认历史现实,抽象地认为女性不差。

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