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主题:隆重纪念日本签署广场协议三十周年 -- 贼不走空

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家园 广场协定要分两面看

我觉得是美国以承认日本现有资金的能量为前提,交换扼杀日本工业的潜力,想想看,把日元换成美元,马上换到原来的2倍甚至3倍的美元,在全世界想买什么就什么什么,多爽啊,但是日本出口工业那真是叫亚历山大啊(当时日本经济的韧性简直是人间奇迹,人民币升值30%,沿海出口企业一片哀鸿遍野,人家日本是升值200%),所以总的来说是有利有弊,给日本金融业和财团很大的利益,但动摇了日本的国本工业。本来可以深入挖掘这个话题,但是作为键盘政治局候补委员,目前表示没有精力深入研究。。。

家园 没有两面,只有一面

升值贬值当然各有利弊,人民币美元也都有升降,按照别人规定的节奏从属于别人的利益下的被动升降才是问题。

这还不算,即使有百害无一利的事情都能找到让人接受的理由,例如驻日韩的美军,守望和平的保护神。

家园 尼赫鲁的不结盟运动鲜明地对比出了中国的短板

自我中心

没有融入世界

尼赫鲁的不结盟运动,是联合了纳赛尔、铁托,三个人发起的。这三个人的联合,真正具有国际联合的味道。

中国和印度几乎同时独立,在国际上,中国独立的第一个瞬间,就是首脑访苏。对此国内竟然有人说首脑出访是低三下四的行为有损国格。这些人凭什么说这句话?且不说首脑出访本来就是很平常的事情,那个时候的中国在国际上谈得上国格吗?

中国人最大的优点是骄傲,最大的弱点也是骄傲。骄傲,所以可以宁死不屈,骄傲,所以缺少朋友。

如果能够在充分理解别人的基础上,坚持原则,寸步不让,那才是真的高明。

家园 说日本呢都能直接扯到中国身上

看来兄台深得儒家反躬自省之精髓啊

如果中国是因为太自我没有融入世界,那么哪个国家是我们的榜样,不自我于是就融入世界了?我有点好奇。

你不会跟我说就是印埃南这三国吧?再沿着这个思路想下去我真得仰天大笑不能好好说话了。

有一点还求教兄台,你说的“中国独立的第一个瞬间,就是首脑访苏。”这事指的是49年12月老毛访苏是吗?如果是的话,是谁“说首脑出访是低三下四的行为有损国格”?这个情况的出处我也很好奇,之前没听过,给个链接或是关键词啥的线索吧,多谢!

家园 印象中是当时国内的一些“知识较老的分子”发表的意见

具体的名字是看到过的,但是现在一时间我也想不起来。

现代中国的国际交流应该是比较活跃了,但是以前还是封闭得很。据说建国初的社会调查认为中国社会九成以上还处于古代社会的经济状态。对世界其他国家的认识,明显达不到春秋战国时代那种国际交流的程度。

而且尼赫鲁也是一个很有本领的人。能够抓住当时国际局势的要点,能力也是超凡脱俗的。只不过他命苦,遇上了更强有力的对手。而且实际上他的对策,不结盟运动,看起来比毛泽东还要独立自主一点。只不过很显然的,由于没有抓住机会固本培元,最后的结局是独立自主的很软弱无力。而毛泽东的一边倒,无论怎么解释,在独立自主上都要比尼赫鲁不与美苏结盟的不结盟弱一些,只不过在具体交往中守住了底线罢了。

实际操作中,中国是在美苏之间反复摇摆,获得了最大利益。就好像韩信在齐,在汉在楚亡,在楚则汉灭。中国在苏则美困,在美则苏完。中国的国力弱,中苏同盟也好,中美同盟也好,都不是平等的结盟关系。

这种不平等,直接体现在苏联对中国主权提出的要求,乃至于在朝鲜战争中的古怪表现。也体现在美国在苏联陷入危机时对中国捅刀子的时刻。

而尼赫鲁则用不结盟运动,实现了印度历史地位的极大提高。

印度是朝鲜战争名义上的调停人。中美谈判印度人是中立方。

不结盟运动使得印度的国家影响力急剧提升。这一影响最大的体现就是中印边境战争时美苏同时武装印度。不过美苏同时武装印度也是印度影响力的终结。

在建国初期的表现上,印度直接就是国际视野的纵横捭阖独树一帜,而中国则选择了有底线的站队。

一切在中印边境战争后发生逆转。首先,在边境战争中,中国一举击破印度,对印度造成极大的打击。其次,印度成为美苏共同支持的对象,而这就失去了不结盟的意义。第三,战败与接受美苏援助,证明了连不结盟运动的核心国家印度都是无力实际维持其不结盟政策的。

对比来说,中国是固本培元的走法,集中精力做好自己的事情,再说其他的。印度的视野则广阔一些。因此说起来中国的国际视野其实是比较狭窄的。后来有好的结果,只不过是因为一个道理:只有做好自己的事情,才可以做好大家的事情。

道理上是这样不假,长远来说确实是这个道理。但是在当时来说,中国人的国际视野还远远不够。其实就是到了现在,中国人对世界的了解也还不算充足,特别是前些年。近几年则好了很多。从趋势上看,现在似乎是一个拐点。现在这两年,中国对国际事务的认识越来越深刻和广泛了。

至于说日本能联系到中国,其实也很正常。因为这本来就是中国的国际关系问题,必然涉及到中国的国际形势认识程度。

家园 同理咱也不抵触“西方价值观”

我们反对的是被动地接受由西方揉捏的双重标准的伪西方价值观。

家园 这个观点有点意思,但我不同意

中国站队的原因有共产党之间的历史渊源,但最大的因素是地缘的——苏联和中国太近。

中国的古代智慧教育我们要远交近攻,其实中共刚开始也是这样打算的,但美国不领情。所以老毛写了《别了,司徒雷登》之后就北上了。如果没有美国支持,中国搞不结盟自己独立自主,结果就是让49年的中国来承受69年的军事压力——啥也别干了,全国勒紧裤腰带养2000万把刺刀吧。

不是我们眼光狭窄,而是前面有人挡住了视线。

印度的不结盟其实也算不上是眼光长远,而是很自然地选择——来自于他们的“成功经验”:既然靠动动嘴皮子就能独立,那么自然可能动动嘴皮子做个世界第三极。

可惜中国的成功经验是外国人靠不住,枪杆子出政权,小推车+大炮弹才能胜利。

家园 真相是协议内容不同。

日元升值超过100%,德国好像是40%,法郎大概是30%,英镑是20%。具体数字可能略有出入。

家园 中宣部和军方能花个一亿美元在日本煽动对占领军的仇恨就好了

日本究竟有没有男人啊,坐视占领军在日本偷盗抢劫强奸,无恶不作,还要花纳税人的钱去养这帮强盗,太丢人了。自卫队如果不是自慰队,为什么不把枪口对准占领军?诸如此类的宣传,一枪不打,就能让日美头痛不已。

家园 感谢:作者获得通宝一枚。说的很对,斗而不破

在亚洲对日本,在国际对美国都是如此。

当然,一个巴掌拍不响,希望对方也有这样的逻辑,大家相对河蟹的过渡到多级的一体化体系如果对面不甘心,那也只有硬上了。

家园 新中国成立前,南斯拉夫的事情已经很刺激苏联了

在美苏冷战,南斯拉夫的先例的影响下,我们根本没有左右摇摆的空间。除了一边倒别无选择。我们当年的工业实力比起印度要弱太多太多了。抗战老蒋又打得那么烂。

家园 日本不是看不起中国,正是太看得起中国了

他为什么不去北方搞事,因为俄罗斯已经不是美国的对手了。只有中国能够跟美国一战,只有中国跟美国一战,日本才有成为正常国家的机会。虽然这不代表日本觉得自己不是中国的对手。毕竟如果中美冲突在东海或南海,中国至少有地利的优势,能拉平差距。

也许日本民间还没有意识到这一点,但日本的决策层已经明确的了解到这一点。所以他们所有的冲突都在试图把美爹拖进来。

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