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主题:【原创】质疑柴静就是洗地? 就是反对环保? 柴静=环保? -- 小楼春雨

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家园 【原创】质疑柴静就是洗地? 就是反对环保? 柴静=环保?

1、柴静出来宣传环保值得称赞,并且说得很多都正确,雾霾越来越严重,环境保护要加强。

2、柴静提出解决办法是能源市场化,很多人赞同说市场化竞争,环境保护就更好了。但我反对,因为市场化才出现了毒大米毒玩具毒涂料地沟油苏丹红瘦肉精,资本家的良心是最不靠谱的东西。同样是能源行业,煤炭市场化之后只见晋城遍地煤老板、山西处处矿工尸,血淋淋的铁例在前,他们连人命都不在乎你相信他们这种人愿意拿钱出来做环保? 当然了,有人坚信汽老板油老板跟煤老板是完全不同的两种生物,但几十年的铁例告诉我气老板油老板煤老板肉老板米老板房老板都是同一种生物,当然咱不排除他们当中有极少数异类。

3、柴静说,英国是用更清洁的能源石油和天然气尤其是天然气来替代了煤炭,他们才取得了蓝天和白云。张嘴多轻松啊,我们来做下数学题,2013年中国消耗煤炭换算成标准煤为27.5亿吨,1KG标准煤燃烧释放热量为7000K卡,原油为10000K卡,所以27.5亿吨标准煤煤用原油替代就要19.6亿吨原油,中国2013年进口原油是2.8亿吨,累积就要22.4亿吨,这是啥概念呢?2013年全球原油总产量是才43.3亿吨,22.4亿吨就是要买全世界一半的原油,等于2013年沙特+美国+俄罗斯+加拿大+伊朗+阿联酋全年产量的总和,以2013年的油价算就是16160亿美元,而当年中国的贸易顺差是2597亿,就算人家敞开了给你买,中国3.9万亿美元的外汇,都不够用三年。(至于中国要增加这么多原油会造成国际原油价格飞涨、别人会不会卖给我们之类的复杂问题我就不说了,对于公蜘和很多人的脑回路来说那太复杂了。Barack Hussein Obama “…………if over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now then all of us are in for a very miserable time, the planet just can’t sustain it.——ABC:Face to face with Obama外链出处 这句话他们也是看不到滴)

4、三桶油要的是加强监管,而不是以各种明目瓜分,比如MBO。 在中国,垄断性行业被瓜分之前都有人先大肆宣扬市场化做铺垫,比如自来水产业、比如煤炭产业、比如保险产业,这些领域市场化了、国退民进了,但那些是什么民,是你我这样的P民么?还是高官家属那样的民?甚至是外国资本家那种民?这么多铁例摆在眼前,当有人提出三桶油要市场化时,这么眼熟的套路,作为一个没资格瓜分国企的P民不应该质疑么? 当然了,在很多人眼里,洛克菲勒是不垄断的、美孚是不垄断的、BP是不垄断的、壳牌是不垄断的。(有人认为这是给三桶油洗地,我实在看不到他们的逻辑在哪里,但清楚的是屁股肯定不在P民这边)

5、为什么不能质疑柴静? 她喊出了环保的口号就成了正义的化身、成了环保之神了,质疑她就是质疑环保了?她开丰田4.0霸道就不能说了?她怀孕还跨太平洋来回飞就不能说了?她的碳排放是中国人均的不知多少倍,要推广环保就不能找个稍微言行一致点的人出来?(上一个环保卫士潘石屹开5.7丰田测PM2.5,这回换成了柴静只开4.0霸道,大大滴进步,看来治理雾霾有希望了,赞一个。下次有开2.0的出来吆喝环保我就绝不吐槽)网络上几乎每个论坛,天天有人说要独立思考、要言论自由、要兼听则明,这时候就要求全国上下舆论一致,这时候就不用独立思考了,谁质疑谁就是洗地? 不觉得太可笑么?

6、靠她一个人的力量一个记录纪录片短短几天红遍中国胜过春晚,又正好在两会前夕,你让我们相信这背后没有推手? 那些推手是谁?他们默默无闻隐藏柴静身后花巨资推红这个纪录片只是一心行善,既不求名也不求利? 我好感动啊

7、柴静对话中科院丁院士外链出处 :不应该以国家利益为出发点而应该以人类利益为出发;如果只考虑中国人的利益导致世界无法及时达成共同纲领拯救地球。向伟大的地球卫士柴静致敬!不过为啥柴静的这些话与哥本哈根和多哈气候会议上,欧美对中国的要求如出一致呢?

随便附上一点数据:

中国是全世界新能源政策第一投资大国(2013年投入651亿美元),并且在全世界新能源投入减少的情况下增长,有些人是看不到的。

中国“十一五”环保投入是1.4万亿,“十二五”节能减排投入2万多亿元,有些人是看不到的。

中国新能源汽车产量世界第一,有些人是看不到的。

有人真正在做事,有人只会空吆喝。

最后,环境保护,人人有责。不要光站在道义的高度大声讨伐,想想自己是否可以少用点水、少开点车、少换一部手机、少装一台空调、少买一个大屏幕电视...(我先检讨,家里电视机尺寸升级太频繁)

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家园 对了,大家还记得那个造谣一时爽,全家火葬场的左小诅咒么?

唉,我挺为他可惜的,他可是为穹顶之下配音的呢。你说穹顶之下或火成这样,在各大论坛都快屠版了,凭啥就红了你柴静一个,在背后给穹顶之下默默配音的他就没人关注了?

以下摘自新浪娱乐报导外链出处

片中扮演PM2.5带有妖魔色彩的配音竟然是由摇滚音乐人左小祖咒来担任配音,而左小祖咒随后在其微博上也在呼吁该纪录片需要普及大众时也表示,这次的配音其实有“本色出演”的成分。

  据了解,片中的单元动画《PM2.5的自白》用幽默直观的方式向大家科普了PM2.5及其危害。片中,左小祖咒带着“鬼斧神工”的语气化身污染颗粒,通俗易懂地向大家普及PM2.5。据悉,左小祖咒在当时也用最快的时间为柴静录制了两版配音,最终柴静选择了“带着邪恶”的这版。

家园 没有必要因人废言。

开丰田4.0霸道,怀孕还跨太平洋来回飞,背后有推手……这些都不是反对柴静宣扬环保的理由。

想当初,《独立宣言》的制造者们,自己就干着剥夺他人自由和平等权利的勾当。备受美国人尊敬的首任总统乔治·华盛顿,以“不自由,毋宁死”一语流芳世界的帕特里克·亨利,《独立宣言》的起草者托马斯·杰弗逊,他们都曾蓄奴。

家园 我只说个事实,不带观点,大家别扣帽子

雾霾越来越严重这点不正确,据我感觉,2014远好于2013

家园 一看股市的表现,我就笑了

中国的资本主义水平,不是随便哪个国家比得了的

家园 她不是一个人在战斗

现在已经成为了一个符号,中国有个古话就听其言观其行,靠忽悠只能蒙蔽一时,不能长久,现在据说躲进美国使馆了。

家园 关键是Y有私货,没多少人质疑应该注意环保

从私货的内容看,她还不过是个台前表演的人而已,私货实现她这样的人当然吃不到,除了也许能吃到一些打赏。公知母知智商上都有硬伤,或者是逻辑漏洞,只要不脑残盲从,都能看出来

家园 你发挥有点过度

视频里说了“政府的目标是制定标准之后保证市场的公平竞争,竞争本身就会赢得市场。”

靠什么保证公平竞争,当然是政府的强力监管。

视频有近一半的时间在说政府的各种不作为,环保部门没有执法权,政府管不了大公司。这是妥妥的集权主义观点嘛。

特别是中间还有一段说到一个车厂老板(应该是私企或者说资本家)的话说,只要政府真的去查不合标准的车,他第二天就生产合格的车。但是如果政府不查假冒车的话,他造合格车自己就得关门。

你只看到她说要市场化,但她反复讲的是政府强力监管下的充分竞争。这个不完全是一回事好吧。

我们当然不能指望资本家的良心来解决问题。但你说的那些问题首先是政府放弃了监管,资本家才开始肆意胡来。说老实话,就算是国有企业,监管不到位良心也不会好到哪里去。所以你指责的是没有监管的市场化,跟柴静说的完全不是一回事。

至于瓜分。市场化和私有化是两个不同的概念好不好?凭什么建立市场竞争就一定要私有化?把中石化像中国电信那样拆成几个国有公司让他们互相竞争不行吗?国有企业互相竞争变强壮以后再放点私人资本国际资本进来拾遗补缺难道不是一条路子?实际操作是不是会按着这条路走是一回事。但这本身就说明了开放市场和私有化不是同一个概念,更不一定导致瓜分国有资产。柴静的视频里私有化一个字都没提,你讲瓜分就未免发挥过度。

柴静以前说的话做的事我也认为有问题。同时我也注意到了其中给PM2.5动画配音的就是那个“造谣一时爽,全家火葬场”的左小诅咒。但是我认为讨论的原则是对事不对人。这个视频观点或许有不同意见,但从采用的数据和论证的逻辑上没有严重问题,讨论态度也比较平和。所以真的不应该过分上纲上线。

通宝推:普鲁托,
家园 据说?口头投草。

至于吗,为这也要躲进美国使馆?

你也不是一个人在战斗。

家园 是,她从头到尾没说过“私有化”,从头到尾没说过“瓜分”

人家是有班底打造的吹鼓手,你以为是网上的水军么,无脑直接大剌剌喊出来?

国企的各种名目私有化之前,哪次不是先潜移默化的说要开放市场,这套路玩了多少次了?多种经营、国民共有、混合所有制、交叉持股、MBO...听着耳熟不?

中国的自来水产业,过半被外国水务公司控股,人家没喊私有化哦,人家也没喊瓜分哦。 哼哼,柴静如果真的公开喊瓜分,我肯定不吐槽,我双手点赞!

通宝推:闲聊天,猪啊猪,
家园 没人反对她宣扬环保,请您再看一眼我的标题

柴静说的对要表扬称赞,柴静说的不对就要质疑批判,我这个标准不过分吧,这是正常人类讨论应有的态度吧?

现在的问题是:质疑柴静就是洗地? 就是反对环保? 柴静=环保?这不很搞笑么?

她的纪录片,短短几天,火遍中国胜过春晚、网上更是铺天盖地、无数微博转载、各大论坛都快被屠版、视频点击上亿,我等区区P民哪有哪个能力废她的言? 更何况,人家有环保部长背书、还有人民网站台。谁能废、谁敢废?

家园 据说哈,据说哈

有个组织的会长自己在毫不知情的情况下,“被站台”了。

家园 拳拳到肉!
家园 柴静的背后-福特基金会/洛克菲勒基金会,图片已补

有人说,我不在乎柴静是什么人,她是海瑞式的真圣女还是王莽式的伪君子我不在乎,甚至她是不是“奉旨环保”我也不在乎,只要她说的对,我就支持。

是的,我也不在乎。但是她如果拿着美国基金会的钱来做事,那我就要在乎,就要警惕。

在美国基金会支持的同时,还有环保部长背书、人民网热推,那我就更要警惕了,中美一条心啊,哼哼。

柴静的片尾致谢

自然资源保护协会(NRDC)。  

NRDC是福特基金1970年出资40万美元成立的,总部在纽约的非盈利组织,专门致力于环境保护。

  官方网址:外链出处

  链接:外链出处

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中国空气清洁联盟--发起支持机构-能源基金会

  能源基金会于1991年由约翰与凯瑟琳·麦克阿瑟基金会(The John D.and Catherine T.MacArthur Foudation)、皮氏慈善基金会(The Pew Charitable Trusts)和洛克菲勒基金会(The Rockefeller Foundation)共同创建。

空气联盟官网外链出处

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家园 市场化和毒......

“但我反对,因为市场化才出现了毒大米毒玩具毒涂料地沟油苏丹红瘦肉精,资本家的良心是最不靠谱的东西。”

我觉得这句话说得不对!

谢谢!

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