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主题:【讨论】关于TG对阎王殿的掌控度 -- 小楼春雨

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家园 过分的悲观不可取

中国之财富,每年生产60万亿,政治不过是一个分配的游戏。

1万亿确实是赎买, 但之后的利益分配,他们自有自己的份额。 就是资本会有自己增值的逻辑,不劳大伙操心。

自来水公司的几亿在特殊环境下有可能,但真的整顿纲纪,倒霉的第一批就是他们。过去大家屁股底下都有屎, 即使知道他做得太过分也不敢讲,现在有屎的人少了,自然会爆出来。

季建业说的事情确实很合情理,我是当官的我也心里不平衡。但他还是没有把自己的位置摆正,他以为自己是南京的主人,所以不平衡。在任何地方,官员都是资本的奴仆,只有在中国,他们才有错觉,以为自己是资本的主人。

要解决这个问题很简单,国企企业化,高管薪酬社会化,当官的想钱,去国企去,到社会去, 刘跨越一年可以给3亿,十年30亿,他还要贪干什么?另一方面,廉洁当官一辈子的,可以仿效香港,有廉洁金,可以百万千万这个级别, 让好官后顾无忧。不要认为这个钱太多,中国的官员是管经济的,你能想象一个南京开发有限公司董事长CEO一年只能拿20万?

真的关系理顺了,老百姓能够理解。

家园 阶层固化在全世界整个历史周期内都是如此

你单要红朝彻底解决不现实。

真的要解决,很简单,只要两条,超额累进遗产税和海外财产征税,代持人不认,离岸公司公布股东姓名和过户记录才认。70%的边际税收,3代就拉平了。

美国完全有这个能力做,但美国故意不做,为什么?目前还可以维稳耳。

中国可不可以这么做? 我知道2012年离岸注册地各国政府和中国政府达成谅解,通报股东姓名和变动。所以现在各家的底牌习手头全部知道。

通宝推:我们的田野,
家园 没有土地出让收入,政府就没钱搞投资,产业就无法继续扩张

从感情上说,我完全同意你说的。居者有其屋,大同社会,几千年来的理想。

但从理智上说,因为我手里的事情涉及到这一块,我很理解政府的操作,未必全是资本的意志。人民并不是总是对的。

事实上没有巨额的土地出让收入,多少地方政府得破产,更遑论搞投资、因为投资带来的经济增长。

按薄的思路进行到底,这一轮把全国土地都给大家住了,没了资金来源,下面又怎么办?投资投资要钱,产业升级升级要钱,突然出了个类似90年代互联网00年代手机之类的新行业,没钱整了,咋办?

不求经济增长但求居者有房,是不是好过土地财政,我看够呛。

我始终认为薄是在投机,自我发明上升手段,企图通过赊买而上位。当然刚才你另外的帖子说明你赞成赊买,那我也就没什么好说的了,这个观点上我们分歧明显,求同存异吧。

当然还有另外一条路,土地分完之后把游戏规则改了,不玩市场这套,不考虑什么投资资金问题。上台后宣布中国进入社会主义中级阶段,要朝高级阶段大力迈进,坛坛罐罐不能留。。。这个前景实在太吓人,薄又确实在使劲歌唱毛主席,估计的确也吓住了一批人。

家园 你我的分歧在于经济发展的真正动力是什么

包括小强, 本坛的联储主席等人都有很多误解。这个话题聊起来很长,下午出去,有空再聊。

家园 去毛黑毛应是改革开放始就制定的一条宣传暗路线。

没有天庭指示,谁敢? 邓死后贬毛黑毛变本加厉。 薄案折射出的问题让他们始料不及。这才有了让习高声朗诵着毛的语录登台亮相,,,习是真心还是假意从其反腐路线,手法以及对象可窥一斑

家园 即使为私利也应该把私人资本力量镇压下去。

私利也可以分出公私,对于一个国家的执政党来说使自己执政权永固也是一种私念吧?

像胡大公子,朱大公子,温大公子想的肯定是苏联那套甩开中共自己做主。到时哪里还有红二代的位置?

朱温李厉吴可不是红二代,他们是官二代商二代。

家园 官僚主义是护身符

大部分人做gwy的目的是什么,就是糊口,领取工资养活家人,这是现实。“官僚主义是缺点”这是表象,实质上,官僚主义正是一种自我保护。

有了一件事,省级推到市级,市级推到县区,县区推到乡镇,为什么?没有人是“不会犯错误的国王”,做了事肯定就有错在里面,不做永远不会出错。错了,就要承担责任,那是肯定的;其次,错累积多了,自己声誉就下降,前途就堪忧,而不做的永远正确无误。这样长此以往,谁都官僚主义了。

踢皮球,推诿,事发之后无非检讨,如果真的在自己手上翻船,那不是检讨检讨就行的。所以,推诿扯皮不证明人类本性懒恶,而是证明“趋利避害”。

想让一个行为大行其道,就要让这种行为获得正向的反馈。越做好事越被人笑话,做好事的人铁定越来越少,中堂大人带着巨富遍访外夷,溢美之词加诸身,礼部还得苦劝庶民勿以钱货为重,勿慕荣华,何其精分哉。

家园 不是我悲观,是你们太悲观

真的关系理顺了

这个门槛不低。财产公示这么个完全可以挂羊头卖狗肉的玩意儿嚷嚷了十几二十年了,至今连挂都不肯挂。

据说现在下面有人消极怠工了,如果再依你所说理顺了:

高管薪酬社会化,当官的想钱,去国企去,到社会去

那么,靠什么聚集人心,一呼百应?在没有找到聚集人心的新方法之前,自己先搞空了自己,存亡之失,万不可取。

不要无事就先乱了自己,不要慌。第一,还怕翻天不成?!第二,眼下不跟md正面冲突,有这两条,能理顺当然好,理不顺也不怕,优良传统完全可以混。

慢慢理就是。

家园 当年苏共倒台,到底有多少苏共三代四代获利?

估计一直为资本摇旗呐喊的一帮中共红二代根本不知道有几个苏共后代获利。

经营切尔西的阿布是苏共三代吗?

中共若倒台,红二代三代是最先要被斩草除根的吧?

家园 这样的事,倒是在法老国发生过一次了

老穆的儿子是花街人士,老穆想让他儿子接班,底下的军头们自然不高兴了,结果2011年一闹,美国人表态不支持老穆,于是老穆就下去了。

也证明了一件事,玩钱的根本就玩不过玩枪的。

胡大公子,朱大公子,温大公子,这几个可能最后真会成坑爹货。

家园

高薪养廉好像也不行,还是适可而止吧!这些官明面工资收入是比较低,但是长远看还有子女、亲戚福利!比一般普通人要好得多。

这个根本是权力和资本的矛盾!不好说该不该绝对权力掌握资本,那样就是社会主义,或者绝对资本掌握权力,那就是资本主义了。

相互平衡下也很好,只要合力是发展经济,改善民生就可以了!

要是合起来残害百姓就该打击了!

家园 会不会坑爹倒是可以观察一下军队反腐

搞掉一批人之后是那些人填补位置,如果没有红二代填补关键位置,估计没希望看到朱温等人坑爹结局。

或者能不能看到太孙再升一级,也可以当做风向标。

家园 以他的出身说他为底层代言也没多少人信。

毕竟不是革命年代。但说他投机也太小家子气了。

群众的心胸这么狭小吗?

他就是一个和平时期想做出一番事业的政治人物。

如果你不是群众,只能你是代表某类人站在晋王对立面来有意贬低他的了。

至于说度假留学,从上到下有条件谁都会送儿女去,他要真不送才真是刻意得厉害让人怀疑呢。

家园 确实,薄在重庆确实可圈可点

当时重庆的资本家恨死他了。特别是跟黑道沾边的,纷纷跑路。

但是私事可以说一塌糊涂。

老婆孩子就是他的软肋,把儿子送到什么哈罗工学就是一大败笔。老婆跟王局也是一笔烂账。

家园 平民百姓去国外上名牌中学的有的是,这算是什么败笔?

至于王妃和都头的烂账,貌似统统是一堆传闻。对于这种传闻中的东西,还是用也是传闻中都头夫人的一句话来回答好了:“你是傻子你就信!”

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