西西河

主题:一个坟墓引起的故事 -- 胡里糊涂

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家园 能谈谈K型吗?

东亚,东南亚除了O型,第二多的就是K型了(深绿色)。K型似乎从北非,南欧,西亚,中亚,一直到东亚,太平洋都有分布。K型是从J型(浅绿色)分化出来的吗?

家园 西西河太严了,我通过您回复居然给吞了,再说说非我族类的事

原本想等显现了再回复现在只能回这这里了。兄台区别“族和类”我觉得是很好的,不过关于“非我族类,其心必异”还是有两个地方有感而发。

首先是族类的识别问题。这方面,中华文明的核心与主流从来都是论作为而不是出身的。所以更强调行为的君子与小人。周易有云:天与火,同人,君子以类族辨物。这就是说依据志向的光明向上,以志同道合来求同存异。由此看来,所谓非我是我,首先要看这个族类的范围放在哪里当然,别人不愿意与我同族,我们自然不必浪费感情。但是中华民族这个大旗与根基,不论官方还是民间,都要握的牢牢,举得高高的,以此分辨志同道合者。毕竟太祖早说过,所谓政治,把敌人搞得少少的,把自己人搞得多多的。民族政策有问题改就是,可是因为一些问题就违背中华文明根子里的宽容,实在没有必要。

其次就是其心必异的必字。记得以前有个老师说过,判断题中有“全部,肯定”的,有八九是错误现实也是如此,国人观点从来不是非黑即白的。就以汉族与少数民族的血统而论,历史上的汉奸就不论了,看看香港台湾那些汉族,能说“同我族类,其心必同”吗?以我个人体会而言,许多西南少数民族对国家忠诚度之高以及拥护政府的比例,其实远远高于咱们这个主体民族的呢维维没有太多接触,以藏族而论,一次去香格里拉旅游,有几位内地的高大上在路上一再对太祖大放厥词,结果下车前地陪的藏族小伙子说了:你们在路上这么说没有关系,就我听到也就算了。下车以后注意点,太祖就是我们的活菩萨,如果给我的叔叔爷爷听到了,直接挨揍别怪我没有提醒啊

总之一句话,在区别族类上,思想的认同与现实的作为,远比血缘基因有意义。总理就是最好的例证。

家园 请看图

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

K不是从J分化而来的,而是从同一个单倍群类型(IJK)分化出两支(IJ和K),其后IJ再分化为I和J,而K进化出L,T,N,O,Q,R,S等众多类型。

K型大概是4,5万年前产生的,产生的地点未确定,可能是伊朗,印度,东南亚。见上图,红字标明了K分化而来的个类型在今天东南亚各地的分布。

家园 那总理一家的迁徙过程和大约年代,能考证吗?

我也很奇怪,什么时候从非洲大陆来到中国。

家园 古埃及和古巴比伦文明发展早

是不是也与人类先到达那里有关系?

家园 送宝为谢

送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 这一章关于语言逻辑能力的解释有点民科
家园 我说的是

种和族有区别。中国早期华夷之辨就是讲族的区别,而不是种的区别,《徙戎论》对民族的定义就和今天没什么两样了。

你举的台湾的例子恰好是血统(种)定民族而不是文化定民族。如果按古代,他们就类似越南,不是华人了。现在由于中国的民族政策实际是血统论为基础的,所以很多人只要能证明有个胡番蛮夷祖宗就能把民族定为外族。

至于藏族的例子,也是血统论的体现。在古代如满桂,冒辟疆大家只会说他们祖上是蒙古人。不过满清一朝就是实行血统论,种族隔离的,以后本朝学习苏联,实际也是搞血统论,所以现在大家习惯血统论了。不然,那个藏人小伙基本就是汉人了。

非我族类其心必异只是客观陈述,中性的,心也就是斯大林所谓的心理素质。很多人把它当贬义的了。

家园 宋元间

那么多色目人来华呢。

E型在中东进化出来,后回流非洲,并进入欧洲,在中东仍旧有存留,所以E是非洲人特征类型,但并不等于非洲人。

家园 人类发展文明的历史表明

总体看,不定居的不文明,定居有农业之后才有文明。

古埃及,古两河地区就是人类最早定居发展农业的地方,也最早出现文明。

家园 我猜是不是和文字演化有关

逻辑上推断,早期象形文字最终都会因为文明认知和交流范围的扩大从因为新词汇暴增而无以为继,像楔形文字那样转为表音表意为主的文字。

而黄种人所分布的区域内唯一一块适合发展为核心文明的东亚大陆,始终被坚持象形文字的华人把持,导致华人在语言严密性上要差,但又因为语言不完全够用导致了面对具体事物时的想象力被激发。

再蒙一步,华夏族之所以能长期坚持象形文字,可能是因为东亚大陆地广且地理环境复杂气候纬度跨度大,使得华人虽然优势明显,但征服整个东亚大陆的进程较为缓慢,所以象形文字的劣势并没机会很明显的体现。以鸦片战争后来说,当华人文化在软硬实力全面处于落后时,为了快速吸收外来的巨量新知识以缓解危机,白话文简体字汉字拉丁化汉语拼音就一下子兴起了。

花!
家园 呵呵,如果用同操汉语的人来做测试,也许结果就不同了
家园 看来

很多人自费去接受农牧民再教育也不错

家园 一事不明,请教

北美大陆的Q基因比例。

难道北美大陆的白人基因只有五分之一还弱? 印第安人还是主要基因? 一直以为印第安人被杀的差不多了。黑人基因反而不多? 难道都被同化了?

能分析一下为什么如此吗?

Q被定义由SNP M242。认为出现在大约35000-40000年前的中亚。单倍型类群Q的亚类型和定义变异,根据2008 ISOGG树[4]在下文提供。ss4 bp, rs41352448, 不出现在ISOGG 2008树因为STR。作为一种新型的Q系(Q5)在印度人中已经被低频率发现[5]

2008 ISOGG树

Q (M242)Q*Q1 (P36。2)Q1*Q1a (MEH2)Q1a*Q1a1 (M120, M265/N14)少量分布于东干人,汉族,哈扎拉人,日本人,朝鲜族和藏族[6][7]Q1a2 (M25, M143)中低分布于西南亚,中亚,和西伯利亚Q1a3 (M346)Q1a3*少量分布于巴基斯坦,印度和西藏Q1a3a(M3)典型分布于美洲原住民Q1a3a*Q1a3a1 (M19)分布于一些南美原住民, 如en:Ticuna和瓦尤人[8]Q1a3a2 (M194)Q1a3a3 (M199, P106, P292)Q1a4 (P48)Q1a5 (P89)Q1a6 (M323)极少分布于也门犹太人Q1b (M378)少量分布于哈扎拉族和信德族

家园 冒昧请教一下:如何知道人类Y染色体最初有1438个基因?

维基百科中说“人类的Y染色体在其演变的过程中丢失了原本拥有的1,438个基因中的1,393个,约每一百万年丢失4.6个基因.“

好奇如何知道最初有1438个基因,并且能精确到个位?参照对象是什么呢?

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