西西河

主题:陕北边区特货贸易的横向比较 -- 驿寄梅花

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家园 她一直在后缩,快掉下台了

为了横向比较,此人设想出四川鸦片20万担或国民党涉烟2亿两,现承认无根据,和20万人的说法一样,已不再提了,说日本涉烟3亿两,证据又在哪里,应请其出示,总让别人看她的帖子,絮叨墨迹一大篇,文不对题,东拉西扯,无聊的紧。

家园 觉得你是高级黑

总结一下你花了十二年时间编撰的故事是,中共集体决策经营鸦片,派毛泽东出面说服大家,359旅消极抵抗,不好好在南泥湾种特产,最后决定在陕甘宁只卖不种,卖往国统区的鸦片是各根据地缴获的战利品,与最大的鸦片卖家日本相比,中共卖的300万两特货只能算小规模,不值得北风总拿来说事。既然你声嘶力竭谴责英国人贩毒,后面却把中共毛泽东放在与日本毒贩相提比论的地位,请问你什么居心?

家园 你没明白怎么回事

西西河现在有一群一心想把毛变成神的所谓“毛左”。作为神是不能有任何瑕疵的,必须洁净到一尘不染。

为了达到这一目的,这些人宁可对历史事实视而不见。你的有组织种植贩卖说,让这些人很不舒服。他们第一个念头是否定种植贩卖,后来发现否定不了。退而求其次,就承认贩卖不承认种植,发现还是很难做到。最后一招,就是一定要毛摘出来,这是他们的底线了。

如果你现在声称有种植贩卖,但没有组织,都是底下人私自干的,毛根本不知道,或者毛知道但抵不住党内其他人压力,那么他们也许就能接受了。

我早就说过所谓的“毛左”其实是毛黑,他们和现在的公知是一体两面。这些“毛左”,只会搞个人崇拜和造神,根本搞不懂毛的思想的精髓辩证唯物主义和历史唯物主义。

通宝推:史文恭,
家园 你又调皮了

不用说抗战了就是长征途中红军也携带着这个鸦片

毛共自己倡导种植鸦片?大规模或大面积这个不会有,小面积肯定有。鸦片合理应用有药效的,再说3/4 0年代洋烟也是硬通货。中央 红军到达陕北后有计划分批次地引导当地烟农放弃种植洋烟改种粮食的文件不少吧?

家园 专门写一篇“特货”这个名词的考证,就能凑上百页的了

送花成功。恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢

家园 再论证一下为什么一野在1947年只有2.5万人的原因

到解放战争结束也只有25万人。

家园 跟这人费啥口舌

人家文要超过对面那个院士(据他说,比海峡对岸那人多读了几本书,如获至宝,跟史文恭看到一点关于老毛裤裆的捕风捉影立刻高潮一样。)武要超过当年的西北王胡宗南,我真是百思不得其解,老胡在西北那里大规模武装游行,居然无从得知共军的鸦片产地,后来到了台湾居然没被老蒋执行枪刑,实在太幸运了。这不是活生生破坏了那个说法:不是我们无能,而是共军太狡猾。把这个产地破坏了,共军还不是立马经济破产,粮道断绝,不战自溃?

要不,大家论证一下,胡宗南是不是共碟?

家园 这事挺简单的

就两点:

第一,有没有种贩?有就有,没有就没有,一定要实事求是。

第二,如何看待当年的种贩?坚持辩证唯物主义和历史唯物主义原则,联系当时的历史环境来分析。你说的也无非就是这个意思。放在现在看,挺大个事。放到当时的历史环境里看,也没多大个事。搞了一点儿种贩,也是为了生存和坚持抗战,属于不得已向现实低头,不是为了吃喝嫖赌,性质上和一般的军阀搞还是不一样的。

TG历史上端不上台面的事也不少,都应该抱着辩证唯物主义和历史唯物主义的观点去看待,而不能一味的否认。

家园 是哦

毛共自己没亲自种植这个洋烟或者只是有过小面积种植。贩运小规模的肯定有。即便如此,毛共当时也是有计划有步骤在引导辖区戒抽戒种。

你说对了,当时这不是个事。35年前的所谓流氓罪放今天屁都不是。

是哦
家园 现在是毒品当年同样是

据楼主横向比较,在所有鸦片经营者中,毛共仅次于日本,名列第二,贩卖了300万两之多,这规模相对于毛共财政需求而言已经足够大了。

家园 大你个大头鬼

陕北红区首先要吃饭要打仗,种地才是各辖区的头等大事。刚到陕北那阵子毛共敢全面禁烟,当地烟民及种植户就能把中央红军搞的鸡犬不宁!

家园 如果你是西安卖切糕的第二名

即便卖切糕的收入只占你总收入的一半,这规模也够大了,这是举例说明。1942年以后陕北边区的头等大事是两个,一是整风,二是生产,打仗的事排在后面,生产既包括种粮食,也包括种贩特产,并不矛盾,仔细看看北风的材料,你会知道脑袋大不大。

家园 胡宗南和日本鬼子

几次偷袭陕北,把贺龙部都往回调协防根据地你不会不知道吧?

距离延安不远就有土匪,某次周总理都被偷袭成功,还是靠卫士假扮总理,周副主席才脱险。

哦,你应该知道,42年还是4几年,刘帅的女儿都能在保育院被害,延安隐藏的国民党特务还查不到洋烟在哪大面积种植?

在这种情况下,贩卖鸦片得了钱买了粮食能运进陕北?

家园 胡宗南连几万共军主力都找不到,何况那点鸦片?

你根本就没看人家贴出来的史料。

胡宗南打延安是47年,边区政府抗战胜利后早就不组织种特产了,老百姓偷种的抓到了还要罚款没收。这个时候边区根本就没有大规模种植的特产,老百姓偷种的,或者是某部队机关自己为了小金库偷偷种的,都是隐藏很深的。连上级部门都难以发现。

边区当年组织种特产的时候,最多也就不超过十万亩,边区的耕地面积可是上千万亩。

胡宗南连几万共军主力都发现不了,何况那些分散种植的特产?

家园 北风转引的材料你都不看吗

延安大规模经营特产是在1942年以后,除了传说胡宗南来袭虚惊一场外,只在爷台山打了一场小仗,而对日本方面更加风平浪静,连空袭警报都灭绝了,毛明确说过,陕北的任务就是整风和生产。你怎知国民党特务没发现共方大种洋烟?事实上,1942年洋烟开花时国民党特务就报告了此事,西安的国民党报纸专门报道,他们还给毛写了一封公开信,要求共方不要干这事。这些材料北风的贴中都有,你看不见吗?况且楼主和北风都一再说,陕北边区粮食可以自给,卖特产赚的钱是用来进口棉花和布匹的,毛虽有粮食吃,但没有衣服穿也生存不下去,你说是不是。

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