主题：人民民主和中国人大是解困香港乱局的唯一出路 -- 龙眼

这问题不简单，而是中华民族生死存亡的选择。如果按邓家王朝的村级选举（包括温家宝的县级选举），各民族地区就会分裂，中国就会像南斯拉夫一样陷入血海。

按照全球、或者委内瑞拉（伊朗）的全民公决办法，只要有超过全民2-5%的选民共同提名，一个候选人或提案就可以进入全民普选。只是邓家王朝连这么一点自信都没有、或者说，只对88动用武力、然后“民众就沉默了”有“自信”。

恩格斯说过类似的话：第一次是喜剧，第二次就是悲剧。

至于龙眼兄看得见美国、加拿大，却看不见伊朗、委内瑞拉，但愿是地域限制。

１ － ６４（直到开枪以前）没有要求普选，没有要求GCD下台，就是要求整治一小撮儿太子党的官倒问题，裙带特权问题，以及国企私有化过程中的官僚腐败问题。

２ － ６４（直到开枪以前）秩序井然，秋毫无犯，没有路障阻塞交通，学生自己维持治安和交通秩序，犯罪率极大下降，市民不但没有抱怨，而且全都支持。

３ － ６４是学生一再寻求与李鹏政府对话而无门可入（直到开枪前李鹏才来大会堂当面通知），而不是香港政府一直盼望与学生对话而无门可入。

４ － ６４是广大学生和市民盼望和等待召开人大常委会，而不是拒绝人大

所以邓家王朝对６４开枪不是粉碎了普选梦，而是粉碎了人民要求惩治特权腐败的梦想，这很实际，也很初级，但就是这么初级的梦想也被邓、陈、李、王等家太子党的老爹所不容，谁是为了国家，谁是为了私利，这是一目了然的。后来的江氏上台后因为他不是亲生太子党，而是后入赘的，自然血统没那么高贵，因此与那帮黑金太子党不完全是一条心，因此采取了部分隐蔽的手段，悄悄抑制了那批人，但血腥镇压的恶劣影响留下了，所以为了赎买人心，江氏把原来专署太子党和大官僚的特权下放给中层，搞全民腐败，而多数中间和左派的太子党们却被边缘化了，这就是后来贪污腐败洪水滔天的由来，也是让红色太子党没有负担搞整治的背景。

占中也不只是香港的问题。

咱们先一条一条往回捋捋：

1、时间上，和开枪挨得最近的，是“要求人大召开紧急会议，罢免李鹏”，是当时条件下（没有电话、传真、互联网、手机、短信、微信）的民主要求。得到的回复是邓家王朝的坦克钢枪。

2、你说的[**]学生得到市民“全都支持”，不是发生在4月18日、4月26日，而是5月23日中央发布戒严令之后。至于天安门广场则是一片狼藉。

3、[**]学生提出的要求，远没有这次香港学生提出的要求有政治可协商性（街头口号不算）。大陆当局和逃出来的民运，都没有正面总结这点，但经历过[**]的人，都知道那会儿“学生领袖”的过激。

4、[**]的学生确实提过通过人大罢免李鹏，这次香港也确实是“抗命”人大。但人大本身，现在已是权贵富豪的俱乐部，是当局奖赏给买办阶级代表和官僚阶级代表的狗座位，不是什么人民权力的形式。从这个意义上，反对官僚/买办阶级，和“抗命”人大完全可以结成统一战线。

龙兄似乎一下转变为全面肯定包子的新锦衣卫式反腐（还是定向的）。而我认为：离开人民民主权力的反腐，历史证明是永远也不可能的。自上而下地发展全民普选，是现在的人民要求人民民主的具体形式。

至于你谈的“黑金太子党”，有没有恶劣超过轮椅家族的？恕我孤陋寡闻、只跑过全国28个省——除了厦门，我还真没见过那个省市的政府大院、前门挂政府牌子，后面是残联大楼的。

按照你的观点，二战根本就不该爆发，派几个警察把德意日的一小搓战犯逮捕就行了，人民群众会作出正确的历史选择。事实相反，他们的人民会为了希特勒占领欧洲而欢欣鼓舞，为了从中国掠夺的财富而游行庆祝，并参与了战争。正是战争行动（包括盟军的对平民妇孺的无区别的占略大轰炸和原子弹攻击）的血与火的洗礼才让他们明白过来。每个人必须为自己的选择负责，不要以为打着人民群众的旗号就能不受历史惩罚。自己作出错误选择，被人出卖去流血，而他们所追随的人溜到国外去享受（实际上8*8活动开始的时候别人住帐篷，头头住宾馆），那么必须自己负责，我说的比较重，他们自己不智被人出卖也怪不得别人，学生不能免责，少数群众也不能免责，被英美轰炸的战败国的平民妇孺也一样，这就是历史。百万群众支持算什么，当年蒋介石还3百万军队又怎么样呢。DANG内问题很多，实际上8*8后官倒，太子党愈演愈烈，有扩大深化趋势，但是目前中国没有其它政治力量能领导这么大的国家。反正我不会为了一个三七开中的三成弊端而选择出卖同学，出卖跟随者的连做人都不够格的政客。戒严不是镇压，是执行正确的法律行动，每个人必须为自己的行为负责，所以觉得香港警察必须采取更严厉的行动。中国是个大国，政权更迭在中国会引起很大的严重后果，历史上人口减半的都有。苏联解体后人口，人均寿命下降多少可以查查，这还是个在资源丰富没有内战的情况下（不能拿些欧洲小国和中国比）。所以在当政者没有彻底腐烂，造成全国大规模灾难（参考KMT的金融人口等灾难）前，轻易谋求改变政权什么的，就是对人民群众的不负责，别有用心，会造成更大的灾难。目前DANG内部贪腐情况是越来越严重，看看临界点在哪了，永远正确永远当政也不符合唯物辩证法，需要习的惩贪肃政自新行动。后面情况再看了。最终任何人必须为自己的行动负责，打着DANG的旗号的贪腐也好，打着学生人民群众的旗号占天安门广场（实际他们裹挟少数不智群众，打着惩治官倒的旗号，心里想干什么大家也清楚），占中也是。

给个宝。

作为中间偏左的人大民主派，龙眼必须面对来自维稳派和极端民主派两方面的同时诘难，很是困难，但这并不能削弱我坚持自己的观点，即，支持民主运动，但应稳步前进（不是不进，不是缓进）的主张。而人大就是稳步推进人民民主的主要场所。

说到民主会带来混乱，要等腐败透顶了再推倒重来的观点，这我很不赞成。说到给社会造成混乱，哪种混乱能比得过中国两千年来历次改朝换代，千万人头落地，全国人口锐减过半，很多地方十不存一的造反和战乱给中国社会造成的混乱更大更悲惨？所以还是尽早对社会时弊进行揭露和批判为好，并从系统和制度上找到解决方案为最佳。

所以街头民主比人头（战场）民主好，而票头民主比街头民主好；街头民主的目的应该是为了追求票头民主，而避免人头民主。而统治者在对待街头民主时, 要避免向人头民主的激化，而向票头民主引导（当然可以谋求有利于稳定的票头民主规则），为此不开枪是底线，这一点习大坚持是完全正确的。

８９６４时学生上街揭露和批判了当时的社会时弊，如果没有４２６大棒，那么就只是几千人的学生运动而已，不久就会三鼓而衰，市民虽然同情但多为看客，但４２６社会和后来的戒严令不但对学生运动火上浇油，更激怒了广大工人、干部、职员和其他各界北京市民，把他们推到了学生运动一边，汇聚到一起形成了百万人民的民主爱国运动。

至于有几个学生只是因为在某一时期某种程度参与了学生运动的组织就自诩６４领袖，后来开溜的开溜，搞基的搞基，当破鞋的当破鞋，这和当时的那场人民民主爱国运动没有直接的关系，GCD当年的一大群一大代表能坚持革命到底的只有毛领袖和一个充数的董老，多数其他人都变节的变节，当汉奸的当汉奸，搞分裂的搞分裂，当叛徒的当叛徒，但能因此就否定当初他们组建GCD的民主爱国热情都是假的吗？

所以平反６４更多地应该是肯定当时广大市民和学生的民主爱国热情，追悼为阻挡粗暴开坦克开枪镇压而牺牲的广大市民和学生，而不是表彰吾尔开溜、基姥丹和柴破鞋等靠卖６４人民之血而自肥的人。

一是承认贪污腐败的极端严重局面，并旗帜鲜明地反对腐败。二是旗帜鲜明地讲出＇民主＇二字。

８９６４兵镇民主是中国从红色社会主义公开滑向腐败变质的时间界限，所谓：自董卓（发兵进京）以来，贪腐并起，跨州连郡搞贪腐者不可胜数，最后连无数村官都比当年的太子党搞批文赚的都多很多，何也？上行而下效者也，上行而不纠，反而镇压反对贪腐者，这不就是旗帜鲜明地鼓励贪腐吗？

以前的江胡两届政府虽然也做过点反腐的小动作，甚至判过杀过，但都不肯承认贪污腐败正在日趋严重的事实，而是始终高唱GCD的一贯方针是如何如何，虽然个别干部如何如何，但多数干部如何如何的屁话鬼话，是不是非要等到５１％的干部都贪腐了才叫严重局面了？而具体反腐也是搞点射，而不是扫射，只对个人不对群体，而且是偷偷摸摸的，跟鬼子进村抓八路差不多，生怕别人说反腐了，因为贪腐极端严重了。结果一个贪腐分子倒下了，千万个贪腐分子站起来，８９以前太子党点燃的贪腐的星星之火，终于在６４镇压反对声音后的２０年中汹汹燎原，直到认清危局的一批太子党决心旗帜鲜明地反对腐败，挽救危局。

第二点是习政府敢于突破维稳的路线，旗帜鲜明地讲＇民主＇，这是不容易、不简单的。以前是维稳路线当道，到处宣传＂民主无用论、自由有害论、专制合理论、河蟹稳腚论＂，不但国内如此，甚至花无数中国人民的血汗钱跑到海外搞舆论维稳，封杀言路，龙眼在海外下河竟然给埋草封杀了一年多，再搞下去估计龙眼就被海外五毛从自家后院给揪去喝茶了。

后来有一天龙眼在西河忽然发现自己重见天日，那几个纠缠埋草的职业五毛丢下几句愤恨的言辞，就饥肠碌碌地逃之夭夭了，那时正是习政府开始正式运作的日子。重见天日的龙眼最近又回了趟回国，在北京街头看到一道很常见的标语风景, 倡导＇富强、民主、文明、和谐＇，注意这里的＇民主＇不但又被提出了，而且比＇和谐＇提前两个位置，这我就很支持，只有民主协商好了，解决了问题才能讲＇和谐＇，否则＇和谐＇就成了镇压老百姓的河蟹了。

常见的标语还倡导＇自由、平等、公正、法治＇，这个排名顺序龙眼也很同意，法治是手段，不是目的，是为了追求人民的自由、平等、公正，而不是镇压老百姓的河蟹工具。

当然也不能要求习老大马上就做的更多，他又不是玉皇大帝，只是董卓乱京以后新起的第N茬诸候靠上面选拔掸让而坐的江山，而老的诸候王有的还在，总得给留点面子，把李朋吊这样的老贼和邓的不肖子孙凉一边，甚至煽耳光可以做到，但要拉去午门抄斩恐怕抹不开面子,而且危机重重，按党内袖珍版的民主制度，习只拥有常委中七票的一票，而习李王就是拧成一股绳也只有三票，还是少数，把元老势力搞急眼了走正常的所谓民主程序就能让习王隐身，变赵紫阳、胡启立。没看见最近的国庆宴会开得跟鸿门宴似的吗？人人都面无表情，甚至横眉立目，只有阿宝皮笑肉不笑。就差有人摔杯为号，然后两边刀斧手对砍，无数人头落地了。

还是慢慢来吧，从人大开始搞民主投票吧，别再投人头票了。

行政长官梁振英紧急呼吁全文如下：

　　今日下午开始，在旺角和铜锣湾有大批巿民因为支持「佔中」和反对「佔中」而发生冲突。

　　我紧急呼吁所有巿民，无论对「佔中」持甚麽态度，都要保持冷静，在任何情况下，都不应使用暴力或破坏社会秩序。

　　我注意到现场有不少年轻人，包括穿覑校服的学生，我呼吁他们立即离开。我绝对不想看到任何巿民，尤其是年轻人，在冲突中受到伤害。

　　我已要求警方尽最大努力，恢复现场秩序，保障所有巿民的安全。我并呼吁当区巿民，听从警方的劝喻，全力配合警方的疏散行动。

　　最后，我再次呼吁现场所有巿民，尽快和平散去，恢复社会秩序，使巿民的生计和生活尽快恢复正常。

但一大代表变节叛变的还是少数吧，我记得牺牲了几个，脱党了几个?

龙眼比那些打着左派旗帜，整体幻想着推到政府的网络id强的不止一点二点。 一直追看你的贴子，鉴于我自身的不受欢迎，就不多插嘴，保持您帖子的干净为佳。

可笑一帮呆在国外享受半民主的，极力反对中国自身的民主。这种得了便宜又卖乖的小人。实非人子！

大汉奸：陈公博、周佛海

脱党分裂：陈独秀、张国涛、包慧僧、李汉俊、李达、刘仁静

变节叛变：陈公博、周佛海、张国涛

香港反对派背后无非就是美国和英国，日本估计也有份，都是想乱中国、延缓中国完成复兴并重新领导世界的时间。

美国的七寸在于中国人民的老朋友——广大黑人美国公民。英国是北爱尔兰（似乎苏格兰现在也可以掺乎）。中国可以第一步表示对美国黑人民主和北爱尔兰人权深表关注和忧虑，第二步学习美国民主基金会福特基金会之类，给美国黑人领袖们和北爱尔兰领袖们打打鸡血什么的，后面的就不说了，他们保证干得比什么壹传媒更漂亮、比太阳花更灿烂。

什么张氏民主，李氏民主，你说来说去还不是绕着民主转。

塔利班义和拳们才不在乎着了西方的二元论的道呢，而且与西方对立恰恰就是提高群众凝聚力的不二法则。你说得好听是不上西方的二元论的当，但是你这一套也把群众的向心力给化解了，塔利班义和拳怎么会上你这二把刀的当，哄人的吧。

明白了吧，在原教旨那里，在只手遮天的人那里，你的貌似有理的只会被当作曲线救国。你书呆的地方在于你以为塔利班义和拳是愚笨之辈，可是能让那么多人团团转的可能是愚笨之辈么，要等你来点拨。

无门无派。民主肯定需要发展，人大也起很重要作用，对反贪腐肯定也有很大作用。贪腐肯定不能任其发展，当然，如果自甘堕落，不加约束，失去政权那也是活该。揭露时弊批判是应该，也有很多途径，但通过占天安门和占中，拦火车，拦公路的行为，在任何一个国家当政者都不会允许（戈尔巴乔夫这种政治白痴除外），这些都是明显有制造社会混乱更迭政权意图的行动。大家都是通过人的行动判断其目的和企图的而不管其旗号是什么。打着所谓爱国民主热情，去干占这占那的非法行动，正常理智的执政者必须要制止。KMT会当年会开枪镇压，美国也会开枪镇压，这是执政者天然反应。查了一下一大代表投敌只有3个，战死3个，坚持到最后的2个，其它算是中立了。DANG一直有个核心，当年煽动来煽动去短命的8*8的核心也是那几个，他们就是那场闹剧的符号，跟着他们起哄的也脱离不了干系。也许热情是真的，但是被别人出卖，干了蠢事干了非法的事情也是真的。实在想不出什么理由给这些被出卖的人平什么反，就凭有热情？哪条法律说有爱国热情就能干非法行动？可怜人必有可恨之处，说的比较重，其实我还是同情他们的居多。虽然反对上街，但后续毕业分配转差等环境也有影响，但我也无法要求所谓“平反”或要求补偿，整个社会的运作也无法细细甄别每一个人的，更何况跟着占天安门的那些人，秦军坑杀40W赵军里面肯定有秦军自己的密探自己人什么的，但是没法一一甄别了，只有都坑了。有些事情摊上就摊上了，过去就过去了，已经定性很难再反，除非政权性质发生变化，还是向前看。