西西河

主题:回覆本嘉明兄:對台灣現況與民情的分析 -- aiguille

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家园 唱个衰调

第一,为什么反腐。前一阶段的反腐主要是清除利益集团对以后施政的干扰,能够放开手脚按自己的意图执政,同时还有敲山震虎,整肃团队的意义。后一个阶段的反腐,集中于厅局级,意在于强化官僚阶层的执行力,方便新政推行。

第二,反腐的危害。王73曾说,每一次反腐,都是刮骨疗毒,组织所受到的伤害更是不可估量。所以,反腐一杆子到底,甚至全胜的可能性不大。搞过头,不仅组织本身会受不了,反而会搞成东林党一样误国误民!

反腐,我们不要赋予太多的道德判断。

家园 兄台这番话,和某高层在中石油干部会上的讲话是一个论调。

不过现在更流行的是“反腐降低效率”论。

家园 花!

所谓悲情来自于谎言:像龙某人,掩盖了殊死斗争,谎称国民党是无辜的被暴力赶跑了。像某些绿,不提被杀的工党,谎称白色恐怖是针对他们的;不提台湾人对日抵抗,谎称日本人亲善。

如果要说悲情,大陆这边才有资格谈,马关条约,“四万万人同一哭”,这其实是台湾人庄逢甲的诗,那些绿是他们前辈的叛徒。二二八,真正不无辜被杀的,有台湾人,也有大陆人。那些无辜被杀的,也是国民党惯用的宁错杀三千不放过一个手法的受害者,国民党不是轻飘飘一句道歉就能抹过去的,就能又站到道德高地上了。

对于国民党来说,输了就要认输,错了就要认错,要是还打着什么台湾经验说事,也就和绿没什么区别。

我说的认输认错就是老老实实承认当年在大陆他们不得人心,搞错了,而不是说什么当时不应该杀人,就是老老实实承认台湾的发展有大陆的功劳,一方面是台湾底子稍好,一方面是把大陆的国库卷了过去,别说什么这点钱不多,不够用,两千万人把四万万人的国库卷了过去,说对经济发展没有明显帮助,谁信。

我写这么多没有条理的话也是对某些台湾人不肯看明显的事实有意见,当然不是您,他们总觉得台湾多么温良恭俭让,当年大陆是多么野蛮,台湾是发展得多么好,大陆因为TG所以发展坏了,当然这也有大陆人这么看,但台湾人林毅夫就不这么看。他们不肯知道当初残酷的斗争国民党也有份,他们不肯知道这种斗争中的残酷没什么了不起,谁都用不着道歉,也不是道歉就能算了的,其实在某种意义上,台湾实行土改就是真正的道歉了。如果口头上的轻飘飘的道歉就能了结,那是侮辱了先烈。

以上如有冒犯,请原谅。

家园 事实就是如此。只能说明英雄所见略同哈!王的讲话,本身就在

说明反腐的成本和风险,也说明白了反腐的底线!

家园 商人的贪欲无止境,民众的贪欲就有止境吗?
家园 最新的新闻:

俞正声会见台湾工业总会考察团:很多台商已享超国民待遇 将逐步取消

昨日(8月18日),中共中央政治局常委、全国政协主席俞正声在北京会见了台湾工业总会大陆经贸考察团一行。据台湾《中时电子报》今日(8月19日)报道,俞正声表示,台商在很多大陆地方上,已经享有租税返还政策,实质上已拥有超国民待遇,这部分要逐步取消;台商感到不足的,在于商品进口的管制、投资的许可和关税太高等方面,“这些部分都可以再检讨”。

俞正声指出,两岸经济合作是连结两岸同胞的利益纽带,是促进两岸关系和平发展的重要动力。我们推动两岸经济合作的政策和方向不会改变。大陆一直在积极努力为两岸企业的合作发展创造条件,愿让台湾同胞首先分享大陆发展的机遇。希望台湾工业总会及其会员为两岸经济合作和两岸关系和平发展作出更大贡献。

俞正声会见台湾工业总会考察团:很多台商已享超国民待遇 将逐步取消

俞正声(右)与许胜雄

上海自贸区 持续开放

此次访问大陆的台湾工业总会由理事长许胜雄带队。许胜雄当面呼应中国旺旺公司董事局主席蔡衍明日前提出呼吁,认为大陆应予台商“国民待遇”,并应让大陆参与台湾的经济规划。

据台湾《中时电子报》报道,工总秘书长蔡练生转述,俞正声表示,大陆也在推行各领域的改革,例如上海自贸区,未来不仅租税和关税,在市场准入上也会持续开放,朝“负面表列”方向前进,让境外资本逐步享有大陆国民待遇。

在大陆参与台湾的经济规划议题上,俞正声没作太多回应,仅强调两岸产业都面临转型升级的压力,大陆劳动力成本和劳动意识都在提高,这些都是双方必须面对和调整的问题。

提到中韩可能于今年底洽签自贸协定,对台湾出口可能造成灾难,俞正声表示,中韩自贸协定不仅会冲击台商,对大陆自身企业也会有影响,因此在开放进程上会循序渐进,减少协定造成的冲击,不致于会造成灾难性的影响。

俞正声:服贸协议被搁置 令人遗憾

工总也提到日前台商裕元鞋厂罢工事件,希望两岸可针对社保问题,洽签《保险互免协议》,避免类似事件发生。俞正声回应说,大陆会针对两岸企业面临的问题,加速研究、尽快处理,解决台商涉及大陆社保的问题。

俞正声会见台湾工业总会考察团:很多台商已享超国民待遇 将逐步取消

俞正声会见台湾工业总会大陆经贸考察团一行

至于服贸争议,俞正声说,协议对两岸经贸发展有正面帮助,但现在仍搁置在立法院,是令人遗憾的事情。他希望,未来两岸在协商货贸时,能共同努力,尽速让协议通过。

(观察者网综合新华网、中时电子报报道)

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http://www.guancha.cn/local/2014_08_19_258186.shtml

形势变了,我们不能太迁就台商了,也要让台商适就适应我们了。

家园 在習大大任內逐步取消讓利吧

太陽花學運和民進黨求仁得仁,這就成全他們

2016年就讓蔡英文來收拾爛攤子.....

家园 花之。这个可以有,简直必须的啊,不过只能做,不能说
家园 台湾残留日本人是事实

http://www.his.ntnu.edu.tw/files/publish/194_7614e7e6.pdf

http://ir.ndhu.edu.tw/bitstream/987654321/4428/1/7-151-186.PDF

http://nabesada.cocolog-nifty.com/meme/2008/01/post_f234.html

草春的“当年的日本人都已被全部遣返回国。台湾并没有日本人。”是错的。中日文都有文献可以证实。

家园 台湾其实也没什么特别大的问题

记得小时候经常看到一个专题,社会主义好资本主义糟,然后拿着放大镜去找美帝的缺点,现在想来很好笑,人都是要通过比较来找优越感的。

台湾人也要看什么人,有些人挺烦,只要看到大陆人动不动就要表明自己的政治态度,JFK入境处居然就有台独广告,看了觉得好笑。有些人也挺好的,不去折腾这些。

台湾再沉沦,其实也是过日子,不会饿死人滴。非要跟大陆较劲,是痛苦的根源.

家园 从绝对真理来看你可以说民众的贪欲也是无止境的。

但很可惜,俺从来不相信绝对真理。从相对真理来说,商人有能力去贪,更有能力把贪欲在有生之年就变成现实。普通民众一是没有能力去贪,二是有能力了也没有足够的生命时间去贪,如果志向远大,让儿子,孙子去继承的志向,倒也不是不可能成就,毕竟努尔哈赤就是例子吗。

就一般来说,民众相对于商人,是会知足常乐的。

尤其是在现代社会,商人越来越做大,比传统社会更有实力去实现贪欲的时代,民众的贪欲空间只会越来越小。

家园 台湾统一大陆的话,中国很快就变成7块了

我们这些老百姓很快就变回穷光蛋了,所以绝对不行。跟你偷换概念唧唧歪歪的那一套无关。

家园 我们要什么样的统一?

作为同乡跟“YST黄埔”校友,很高兴在这里看到 aiguille兄弟(法侨?)先握个爪。

打了那么多年嘴炮,到最后还是实力说话:现在台湾作为政治主体已经不值一谈了 -- 统一本身只是中美日东亚较量的一环。这题目太大,这里只想借帖探讨下衍生问题。往大处说:“如何统一最符合中国/中华民族的长远利益?”,往小处说:“统一后中国要如何消化这2300万躁动不安的远房亲戚?”

俺虽是台巴子,却也没有预设立场。和统,武统都需要面对这些问题。但是混网络那么久,除了口水外还看不到多少靠谱的分析。这里挑出来给河友评评,希望抛砖引玉。

YST 和内地许多军迷意见一致,主张闪电武统:霹雳手段,菩萨心肠,速战速决,吓倒岛内独派,不给美日以插手的机会。作为论证,举出日本当年铁腕解决台湾反抗,彻底收服,得结论“湾人畏威而不怀德”。但是我对此有怀疑:武力统一在二十一世纪还是难使国际接受的行为。在“和平公投”,“民族自决”仍然被视为“普世价值”的时代,中国还没有足够的本钱可以无视国际舆论。八平方到现在都是中国在世界形象上抹不掉的污点(不管公平与否)。现在的领导班子和普通国人扛得了那事后整套政治孤立和经济制裁组合拳吗?而且网络时代,仇恨没有保质期。刀子见了血,台湾人基本上就跟内地同胞世代为仇了。未来的李登辉陈水扁之流会时时鼓动岛民的悲情,让中央政府疲于奔命。

那么除了继续做东郭先生之外有什么其它的选择?aiguille兄弟大概看过 UDN上有位大陆网友写的战略文章,把“统一”赋予了比“收复失土”更高的意义。非常有启发性,但是看不到有什么有意义的后续探讨。这里搬运一下给河牛开眼:

我們要什麼样的統一?!

我們要什麼样的統一?!每個大陸人都應該在戰略與哲學面上去思考的!僅僅是要台灣這個小島嗎?僅僅是狹隘的軍事與地緣優勢嗎?僅僅是突破第一島鏈嗎?或者僅僅是滿足自己的民族心理或者是政治功績?!台灣島最可寶貴的,能夠爲全體中國人帶來福利的除了其地理的重要外,還有什麽不得了的資源嗎?台灣沒有石油,也沒有什麽礦産,但是台灣有比石油與礦産更重要的資源在等待我們去運作——那就是人!不通過解決台灣問題建立與全球華人牢固的共同利益,光靠大義名分與武力的統一,其實是下策。

美國作爲一個移民國家,一個現在世界上最強大的國家,他維持其帝國地位的一個重要能力就是整合全球精英爲我所用的能力——這包括制度,經濟,文化心理與其獨特歷史的影響。這是我們應該注意到的!那麽中國要復興,國家要統一,我們爲何不能上升到更高層面去謀求一個百年大計與全球布局呢?!

。。。

個人認爲,台灣最理想的回歸方式是成爲中國整合全球華人人力資源的一個機會,並且是成爲我們帶給全球一個政治與文化新論述的一個契機,我們要把這個經營成爲構建中國軟實力的一個重要砝碼。

前者的戰略意義在于通過整合全球華人資源,中國可以低成本的獲得良好的商業通路與資本,以及無窮盡的智力資源,積累巨大的善意儲備。後者的戰略價值是可以爲中國復興提供一個良好地緣政治環境與政治形象,最大限度的降低因中國統一與強大而帶來的潛在敵對情緒與相應反應。這樣,起碼在亞洲的東盟與儒家文化圈裏可以保障中國的戰略利益被廣泛的,平滑的承認——這可以有效抑制亞洲版“北約”的出現。

因此,通過“和平統一”整合台灣,大陸與全球華人的人心,盡最大努力去避免武力統一帶來的仇視與心理隔閡是很重要的一個戰略思考。這不但是統一後治理與穩定台灣的一個政治優勢與需要,更是全體中國人未來發展與壯大的需要!這是共和國極大的戰略利益所在,絕非是一種怯懦!這會有益于我們每一個中國人的生活,做過生意的更清楚。

我們要做的是使得全球的華人資源通過“統一台灣”而實現思想與情感的大統合!功夫在台灣之外!這樣,全球華人的意識形態可以在最基礎的問題上實現統一,並在利益上實現“猶太人效應”。台灣和平統一,全球華人實現中國復興的理念就可以有一個好的政治基礎而不會被歷史恩怨與外國人所糾纏。

至于“民主問題”,“國共恩怨”,“反共情節”等等,在這個基礎上,實際上就已經相對邊緣化了,也不重要了!

我們的整合不是要去統一所有人的所有思想,或者是把所有人心統一在某一個政黨之下。我們要做的是使得全球華人的利益與未來不但與他們所在地的未來息息相關,也要使得他們的利益與中國的未來息息相關!如果他們的利益是成爲中國全球商業與政治利益鏈條上的壹環,那麽我們就有了極好的海外擴張經濟利益與維護共和國戰略利益的,無形的“中國版本的東印度公司”!這也是ECFA在戰略上應該起到的作用!

換言之,海外華人與台灣人可以保持對中共的一些輿論壓力或者不認同,但是又可以在中國復興理念與共同利益下與大陸人或者大陸政府携手合作,彼此有基本的信任與共同的情感——這就是我們應該追求的最優解:以虛換實,利莫大焉!!!

我們也可以與任何人討論“愛國”與“民主”,因爲這本身也是我們所珍視的。對于真正懂的,“愛國”與“民主”絕對不是口號而是自己的利益。那些不懂的才以爲“愛國”與“民主”只是政治或者情感。我相信的是:“愛國有好報,愛國有錢賺”。民主與愛國是自洽的,民主本身就是一個整合內部向外競爭的一個“戰爭制度”。古典希臘與羅馬的民主是要用戰爭與奴隸來維持的——“公民權”就是羅馬軍團戰無不勝的核心秘密——正如商鞅變法後的秦軍一樣!今天的民主難道有不同嗎?!

台灣問題的危險不在于是否能夠和平統一,我相信大陸的發展本身是主導這個問題的力量。這個不必急。大陸不會簡單的,無緣故的挑起戰爭。台灣真正的危險在于台灣有一些政治勢力與美國勾結,有可能在某些條件下挑起危機來沖擊大陸的發展,服務于美國的利益!這是未來10到20年間最有可能的台海戰爭爆發的原因了。大陸絕對不會在這個問題上後退一步,大陸軍事力量發展的爆發期就在眼前!人民幣的本身就是理由,台灣的情況與人民幣的利益是關聯的!小弟過去的文章長篇論述過了。不必不自信的擔心大陸政府連這個思維都沒有!我们要用武力的時候,就会堅定而勇敢的使用!

但是不必要把“槍炮”挂在嘴上,因爲敵人不在眼前!

我要強調的是,即使是這樣的武力統一,也要做到最大限度的收拾人心。我們在這個方面做的越好,對于海外華人與台灣島上的同胞來說,對于大陸不得已使用武力的抵觸就越小。甚至阻止這樣的戰爭的可能性也越大!我們通過這個“神聖戰爭”同樣可以去整合全球的中華兒女的資源——因爲台灣的一些“美國人”背棄了所有的正義與公理!台灣一些政治勢力在道德與政治上的破産,本身就爲華人的大團結提供了別樣的機會與基礎!

天道恒常,庇佑善人!!!

通宝推:石狼,
家园 以台灣現況為例

我已經體驗過了四次民主選舉,我的直接感受是人民不管原因,只看結果;熱情越強,不滿越多

人民要是覺得吵鬧就有糖吃,就會越鬧越兇

而政客也不吝於亂開空頭支票,扯執政黨後腿,只要能奪權就不擇手段,置國家安危於不顧

全世界不管任何國家的人民不滿的時候,排外情緒是穩定內部的壓力閥,中國首當其衝

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台灣經濟開始走下坡,是岩里政男當上總統後,從內部分裂國民黨的結果

http://homepage.ntu.edu.tw/~ntut019/Modern/Modern-R12.pdf

從李登輝以後,台灣的經濟就開始由盛轉衰

2000年國共分裂,讓得票率較低的陳水扁意外當選,台灣的經濟又更進一步沉淪了

只是這時候情況還不明顯,一直要到2008年金融海嘯,才讓台灣經濟原形畢露

KMT以633為號召在08年奪回政權,人民的期待很大

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/633%E6%94%BF%E8%A6%8B

期望越大,失望越大,由其是年輕一代的直接感受是馬執政時期的收入比扁時期更低,反而開始懷念起扁時代了

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台灣人常說雞蛋不要放在同個籃子裡,要分散"中國風險",但作為台灣產業出口主力的代工和半導體,唯一最大的出口市場就是中國

LED,DRAM,面板這些加工原料,只能賣給世界工廠中國,其他國家買未組裝的面板回去也不能看電視

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事實顯而意見,但人民顯然就是不講理

這麼說可能太精英主義了,所以我同意公民應該有請願示威遊行等對政府表示不滿的渠道,但民主選舉就太過了,這簡直就是讓外行指揮內行

所以我極度反對民主制度

花!
家园 台灣的土改是不徹底的土改

國民黨在大陸不願意土改,因為改革就是革自己的財產

來台灣後有實行土改,但那是改本地土豪的財產

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台獨勢力,一開始是有反抗殖民,回歸祖國的意圖

後來更加入了共產主義理念,反抗資本主義的潮流

再後來,強調社會公平的理念依舊,只是滲入了原本土豪權貴的成分,這些人是挑撥族群對立的主力

而原本獨派要求統一的力量,則因為台灣已經渡過了資本初期積累的階段,隨著經濟發展和勞工待遇改善,而喪失了回歸中國的動力

改革開放後,國民黨不得不改變不接觸中國的政策,反而是本土民粹勢力繼承了兩蔣時代兩岸對立的理念

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全世界的在野勢力,永遠是執政黨支持什麼,在野黨就反對什麼

為反而反是民主的基本特色

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