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主题:说彭德怀反对毛的致命逻辑错误--到底谁有封建帝王思想? -- 海纳

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家园 那你的推论是什么呢?总需要一个解释吧
家园 无证据,不推论

在不掌握大量原始资料的情况下,贸然推论是不负责任的。

如果非要有个意见的话,只能指出一个现在能够明确事实:大跃进的高指标是中央政治局讨论通过的,所有政治局委员都应对此负责,责任大小和权力大小应该对应。

家园 这个恐怕不大公平

责任应该和各自的推动强度成正比才对。如果权力最大的持反对态度,但架不住若干权利稍小的拼命鼓动,最后被迫从众,这个责任该怎么分配呢?

家园 这个很公平

在一个领导团队中,一把手所占的权重应该是50%左右,最少也得三分之一,三分之二也有可能。如果一把手做不到这一点,那就是个废柴,就不合格。很显然,毛肯定不是废柴。

让一把手占这么大的权重,目的就是为了压制住个别人的捣乱,真正实现集体的领导功能。有人把大跃进的责任都推给毛一个人,肯定不对。现在有人把毛神化,把责任统统推给其他人,只有毛一个人正确,这肯定也不符合事实。

现在没有任何证据表明政治局讨论高指标时,毛反对而其他人都支持。

家园 文选即证据,你非要说这不算

反正,你说不算就不算咯【耸肩+摊手】。

家园 文选怎么算证据?

你来详细说说,从文选的哪一章、哪一页看出刘邓当时极力搞浮夸风了?

家园 这在侦查中叫做作案时间

有的人为了给刘邓辩护,视而不见。

家园 对于领导责任疑罪从有

政治领导人有太多的机会和能力,抹除对自己不利的证据, 作为一般的旁观者,我们没有足够的资源去取证,对领导责任理所当然地采取疑罪从有的态度.

至于公平吗?公平!领导啥也不用干,反正毛泽东思想已经是集体创造的, 你搭了顺风车,再搭一程吧。

家园 这个不符合党的组织原则

按党的组织原则,哪怕在中央政治局,常委也是一人一票,没有一把手至少也要占三分之一权重之说。民主集中制是党最基本的组织原则。

大跃进肯定是中央政治局集体讨论通过的,这是毋庸置疑的。毛主席自己也承认他负有领导责任,但大跃进造成的失误,肯定不应该由毛主席一个人扛。

家园 亏你还自吹你是体制内人士呢,连政治局的分管概念都不知道

几位大长老都有各自的分管领域。名义上一把手统管全局,但是实际上他不可能所有工作面面俱到,肯定要有所侧重。

例如,假设御史台除了问题,当然就是御史大夫王大人的责任人最大。不可能对所有的大长老各打五十大板。

家园 我的天哪!你这个体制内人士可是在啪啪地抽刘邓陈的脸哪!

选稿

《文集》的选稿方针,是只选内容被实践证明是正确的或基本正确的文稿

但是

1958年1月至1960年12月,整整三年,《毛泽东文集》收录文章69篇,《刘少奇选集》收录文章1篇,《周恩来选集》收录文章3篇,《陈云文选》收录文章5篇,《邓小平文选》收录文章2篇。不愿随声附和做跟屁虫的,应该把这80篇文章找出来,看一看,比一比。

也就是说,在1958年1月至1960年12月,整整三年的时间里,被实践证明基本正确的文章,毛泽东是69篇,周恩来3篇,邓小平2篇,刘少奇只有1篇!

我说啊,你到底想证明什么呢?证明刘少奇、邓小平在那些年办了很多错事对吧?你是来黑刘少奇和邓小平的吧?

通宝推:gschen,发了胖的罗密欧,透明,王铁墩,日月光,
家园 看来你果然一点tg基本政治制度都不懂。

在一个领导团队中,一把手所占的权重应该是50%左右,最少也得三分之一,三分之二也有可能。

你把tg的集体领导、少数服从多数当成什么了?

让一把手占这么大的权重,目的就是为了压制住个别人的捣乱,真正实现集体的领导功能。

你这是什么逻辑啊?一把手占如此大的权重,那还集体领导什么?不就成了一把手负责制吗?你简直是在开tg基本制度的玩笑。

通宝推:ccceee,
家园 理论是理论,现实是现实

关于权重的问题,我以前有个帖子说过,你可以看看。链接出处

家园 如果说老彭是逼宫,那完全不用写私信吧

因为私信的话,是否公开就取决于收信人了。

我觉得老毛主要还是不想让人在这个事情上继续做文章,所以牺牲老彭,堵住大家的嘴。

家园 你这是刻舟求剑

把现在的某些地方党委作风等同于毛时代党委的作风。某些地方上所谓的一把手权重高,是改开后在一把手负责制的基础上形成的。而毛时代强调的是集体领导,没有什么一把手负责制。

毛在中共的地位是历史形成的,毛主席之所以能成为中共的领袖,不是因为一把手权重高,而是因为历史证明,离开了毛泽东同志的正确领导,中国革命的道路就会走入歧途。如果毛时代有所谓的一把手负责制,如果毛手上有你所谓的百分之五十的权重,毛完全可以利用一把手的权威强行把庐山会议的争议压下去。而毛没有这么做,从毛参加革命以来就没利用过什么一把手的权威施压过谁,也没有用一把手的地位压制过什么事。毛时代的共产党,一票就是一票,少数服从多数,下级服从上级,全党服从中央,这是共产党铁一般的纪律。

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